三十六雨霹靂論壇 11.06 異度魔界的叛徒：閻魔旱魃？？（純屬猜測）

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抹茶丸子

°魔化丸（白紅版）°

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樓主發表於: 2005-11-06 23:14

只看樓主 | 小中大

11.06 異度魔界的叛徒：閻魔旱魃？？（純屬猜測）

異度魔界的叛徒----閻魔旱魃？？（純屬猜測）

和朋友討論新劇情中阿吞去看望魔君的那段時，得到的靈感。
這裏先提一些細節，以作爲證據：
1，魔君對於手下人向自己表達忠心時的態度很奇怪，感覺是帶著點懷疑和嘲諷。
例如水母說"沒有魔君就沒有異度魔界與我們"這句話後，魔君的反應；
還有這周的新片中，冥見主動要求留下的時候，魔君也反問“這麽忠心阿。”；
2，關於阿吞看守的斷層上的那個白髮人，看得出那個人也是非常厲害的角色，想必那個鐵鏈也不是一般的材質；丸子在這裏要插入自己的看法：那個人可能是阿吞的師傅（至於是否是最近傳言的女魔君，因爲和推論無關，所以不詳述。）
3，螣邪，水母，阿吞和魔君的關係。螣邪應該是魔君的直屬手下，而月刊中有說明水母和阿吞來自同個據點，結合阿吞很早以前對水母說的“立場不同”（所謂立場應該是指阿吞、水母和魔君的立場或者或派系？）；還有2層魔界的預言（最近的片子，事實滿明顯的，基本上可以確定預言無誤了。），結論是---阿吞和水母屬於第2層。
至於第2層的所在，丸子大膽推測就是阿吞所看守的斷層！！
4，關於螣邪口中的阿吞“污點”之說。身爲魔界戰神，百戰百勝的阿吞，什麽事情會成爲他的污點？
這裏丸子要澄清一些事情，關於封禪這個人格的存在，在魔界應該是一個秘密。螣邪不知道這個事情，而水母也只是察覺到阿吞的改變，不知道具體情況。
而魔界人最重視的是---忠誠。在業績上100分的阿吞，之所以被螣邪稱爲“污點”，也許問題就是處在這裏... ...
4，魔君對阿吞的態度。不論是魔君或者其他人對阿吞的態度都非常的“鄭重”，不論是阿吞的意見和建議，還是請阿吞出任務，阿吞在魔界的地位是非常高的。這也許和實力有關，但連魔君本人都非常難得的在阿吞面前自我解嘲（就是阿吞去找魔君說魔界轉移的事情，魔君竟然開口說“對失敗者有什麽建議嗎？”---這個失敗者自然就是指魔君自己。）
對屬下非常嚴厲的魔君，竟然會對阿吞這樣說... ...非常的值得玩味。

OK，論據擺好，接下來就是丸子的猜測-----

丸子猜想閻魔旱魃在魔界雖然被尊稱成“魔君”，但是他的身份極有可能是“代理者”（記得在刀I的時候，聖域的人稱旱魃爲“魔殿主”而非“魔界之主”。）更甚至是---篡位者！！
異度魔界也存在很久了，政變這種事情自然也不會少，想想也是合理？？？
閻魔旱魃是篡位者，那被篡位者，丸子猜測就是那位白髮的人。
月刊中曾經提到過邪族消失是因爲“自然之力撞擊斷層”，也許魔君就是趁那時的動蕩，篡位成功。
而阿吞和水母是那個人的徒弟，雖然沒有直接參與叛亂，至少也是採取旁觀的態度。這其中的情形不難想象：魔君遊說阿吞請他幫忙，但阿吞基於對師傅的情誼只答應不插手。（這裏提一下水母，水母的態度似乎比較偏向魔君，也許和邪族消失的事情有關？畢竟滅族，任何人都會不爽吧？？？也可能是因爲那時候水母還在修煉中，不問他事，也就放手不管了。）
而後魔君篡位成功，以阿吞的身份和立場，反背師門的壓力讓他申請退居2線（這就是爲什麽他回去看門= =||），而作爲魔君直屬手下的螣邪，自然就有了說項的理由：“污點”這個稱呼就此而來？

以魔界的結構，在與玄宗一戰的時候被封印的部分應該是屬於上層，也就是火焰之城的部分。阿吞看守的斷層理論上是有可能脫出封印的。至於爲什麽其他人沒有從這個缺口出現？丸子的想法是：封印突然，魔者們釋放魔力保護魔界，導致身體石化木化，失去自由行動能力（這點在月刊中有詳細說明）
不論是6先知還是其他人，都是在封印解開後才出來活動... 這也算一個側面的證據吧？
所以阿吞有能力也是唯一的人選，在魔界被封印的時候來到苦境，完成這個任務。
月刊中說，阿吞終於魔界（請注意，是“魔界”不是“魔君”），所以阿吞爲了魔界很稚拙的完成任務... ...

阿吞對於魔君的態度也很有意思。當旱魃自我解嘲說自己是“失敗者”，阿吞的話聽上去是很官場的恭維，其中也不難看出阿吞對旱魃性情的瞭解---也許還有一點鼓勵的成分在（？）
而且阿吞對於魔君的命令也是非常認真的去執行（轉移魔界應該就是阿吞最近在忙的事情。）可他的口氣是基於對掌權者的尊敬，而非全然的忠誠。更不用說，像任沈浮、冥見一干人等的那種敬畏。這也從另一個方面反證了閻魔旱魃的身份... ...值得怀疑= =+

[ 此貼被抹茶丸子在2005-11-06 03:25 PM重新編輯 ]

〖吞佛童子的故事裏沒有奇蹟，孤身來到苦境沒有援手、被擒沒有的救援……他的困境總是自己獨立面對。
傲骨嶙峋的魔物。能夠讓敵人也說出佩服的話語的魔，是異度魔界的白色戰神。〗

名偵探楓南少年事件簿

我可以談，但要你屈膝而談。
吾不但要你敗，還要你敗的無地自容。

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荒月之翼

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1樓發表於: 2005-11-06 23:54

只看該作者 | 小中大

Re:11.06 异度魔界的叛徒----阎魔旱魃？？（纯属猜测）

呵呵,這點我有想過,以前還猜魔君有個姐姐,姐姐犧牲自己成為魔界根基
讓弟弟掌權統領魔界

不過魔界既然有二層,各管各的領域,應該不需篡位
魔君對手下的嘲諷,純粹個人風格吧
畢竟他手下都是忠心卻不愚忠的人
魔君應該感到很安慰
其實魔君對手下的態度嚴厲歸嚴厲
還是有種像對朋友的感覺
從他對手下的關懷就感覺的出來
所以才有人說魔君沒什麼首領的氣勢
但也因為這樣魔界感情才會這麼好吧

吞佛算是第二層的人,在魔界地位很高
但還是算屬下身分,所以也聽魔君命令
加上盡忠執守,魔君對他很信任
也因為他是第二層的人,真正要效忠的人是女魔君
所以第一層滅之後,他是唯一沒掛點的

赦生不是第二層的
赦生的定位是魔界第一層首席戰將
本來就隸屬第一層
最後當然只能為主君喪命了
他和吞佛只是同一個師父
但學的東西不一樣

螣邪確實直屬魔君
地位挺高的
長老不敢對他下命令
我有點懷疑他也是屬而第二層

吞佛汙點說
當初第一個想的也是一劍封禪
吞佛被一蓮托生計謀弄到這種地步
差點任務就無法完成
對魔界戰神而言
確實是個汙點
赦生應知道一劍封禪存在的
只是沒很清楚
當初吞佛去找他,赦生問起
吞佛說一劍封禪只是個騙局
赦生不就回自欺欺人最可悲嗎
而螣邪會知道就是奇怪的一件事了
難道吞佛曾經為一劍封禪的事情傳的整個魔界都知道?
總之是個謎
不過吞佛對戰葉小釵沒有取勝
或許也是汙點所指

至於吞佛為何再當初大戰時被賦予開啟魔界封印的使命
就不知了
也許是魔君對他的信任
也許是剛好所處位置不受影響
不過這必須建立在當初大戰吞佛沒參與的假設上

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芳容

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2樓發表於: 2005-11-06 23:55

只看該作者 | 小中大

哇，這個推論夠勁爆，但非常合理。

魔君對吞佛的態度的確是過於的謙卑了，對其他人似乎總是高高在上，唯獨對吞佛童子，竟然問「對失敗者有什麼建議」。

不過螣邪郎指吞佛是一個污點，後面有加句「那傢伙在苦境做了什麼」，感覺此污點的說法也讓人分不清到底是指反叛之事亦或劍雪之事。

「這麼忠心啊」這句話在我聽起來，有著一種不信任的感覺，而赦生一直掛在嘴邊的「有力量，才能阻止改變」，或許魔界曾有過內鬥?無法避免的改變?引起派系相爭?而赦生與螣邪的邪族就是被強大無法抵擋的力量所滅?

再者，吞佛所看守的人，可以確定和魔君應為不同理念，甚可以說是相互鬥爭的兩人?但我想魔君可能也並非篡位，不如說是吞佛顧守的那個人是個特立獨行、不認同魔君作風的人?因而反對魔君統領魔界，產生爭執，曾經在他身邊的人如鬼知，紛紛追隨魔君的理念，認為魔君才是對的，而該人，就被孤立於一角，就算是昔日徒兒，也為了理念而支持魔君?

所以當鬼知說誓死也要守在魔君的身邊時，魔君那句話，有些懷疑，有些嘲諷?畢竟從前是另一邊的人。

唯有吞佛，應該還是有些向著師父，或許師父更是因他而免於一死?才會被和魔君同派系的螣邪稱之為「污點」，畢竟起義反抗的人是吞佛的師父，也才符合污點之說。

而預測之前發生的內鬨大戰，當時的吞佛可能也是站在師父那一邊，畢竟再怎麼說，也是自已的師父，就算不認同師父的作法，可是也無法全面否定師父，很明顯的，師父敗，可是魔君並未對吞佛有任何處罰，反而知人善用，將有戰神之稱的吞佛予以重用，吞佛也禁不起魔君的再三請求，轉而認同魔君的理念作風，才會如此盡力忠心的幫助魔君。

吞佛應是自願成為看守他的人?而螣邪或許不能認同吞佛兩面倒的態度，要嘛，就死心踏地的追隨魔君別管那人的死活。

至於魔君會如此信任吞佛，是了解他的個性，只要獲得了吞佛的肯定，就知道吞佛也必誓死跟隨，在我看來，吞佛對於魔君是完全的忠誠，就連會刊也說他對魔君最是盡忠，魔君也十分信任他，應該不單單是尊敬而已，一旦吞佛認定的事，便會全力以赴吧。

所以若真說到叛徒，也應是指吞佛看守的人而言，不過既是師父，赦生對於該人的態度卻是未加理會，就連看一眼也不肯看，同為師徒的話，不是理念不同因而翻臉，就是赦生自覺無顏面對?更可能是赦生對於這個曾經想反叛魔君的人不能認同?

以上所言，純屬亂掰啦~不過丸子的推敲真不賴~這個推論，說不定在往後也會隨著魔君的死而浮現另一個魔界之主。

---此人因萬古長空死在手滑之劍暴走中---
...http://www.facebook.com/36rain...

believe

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難為知己...半生飄零愁是雨。
難為手足...一夢吹醒江無雲。

【殘林之主 - 皇甫笑禪】
掌飄、魂銷，說不盡的家仇新恨...
這雙手，只染仇人鮮血。
一個人要退到哪裡，才不是江湖？

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沉戟

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3樓發表於: 2005-11-07 18:38

只看該作者 | 小中大

看了半天才把思路理清…………丸子大果真强人也。
看来我真的很需要爬回去看片了。
插一句嘴，貌似神话里，炎魔旱魃本来就应该是个女神吧？所以，此魔君是冒牌的可能性相当之大啊…………
吞佛是用火的，应该是异度魔界高层比较正统传人的可能性比较大吧？
（冷汗…………难道用雷的小赦宝宝是某奸夫的徒弟？||||||||||||||）

最后哀怨地问一点：为什么小赦宝宝是水母啊？泪

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抹茶丸子

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4樓發表於: 2005-11-08 03:06

只看該作者 | 小中大

Re:Re:11.06 异度魔界的叛徒----阎魔旱魃？？（纯属猜测）

引用
下面是引用荒月之翼於2005-11-06 03:54 PM發表的Re:11.06 异度魔界的叛徒----阎魔旱魃？？（纯属猜测）: g0jfLv
呵呵,這點我有想過,以前還猜魔君有個姐姐,姐姐犧牲自己成為魔界根基 x!S}Y"
讓弟弟掌權統領魔界 &'e+`\
R7:u 8-dU1
不過魔界既然有二層,各管各的領域,應該不需篡位 H{E(=S
魔君對手下的嘲諷,純粹個人風格吧 m-C#~Cp36
畢竟他手下都是忠心卻不愚忠的人 A#q.)8
魔君應該感到很安慰 s3ASA.*
其實魔君對手下的態度嚴厲歸嚴厲 ^`xS|Sq1D
還是有種像對朋友的感覺 ~g[D!HV|yu
從他對手下的關懷就感覺的出來 }@$CS5w
所以才有人說魔君沒什麼首領的氣勢 -|#/KKF
但也因為這樣魔界感情才會這麼好吧 ec^{ez@`
4avkyFj!h
.......

所谓篡位，很大程度上是丸子的猜测拉。
嗯嗯，之所以发表这贴是为了表明丸子对旱魃身份的怀疑。
魔君毕竟是一代领导者，嘲讽手下的行为对于君主来说是否显得有失身份呢？
个人风格也有一部分，但丸子觉得其中必然还是有原因的。不然，为什么他只在那种情况下才“嘲讽”？？而且只对特定的人？？

笑，魔界的感情是很好（= =||||）
丸子满欣赏旱魃赏罚分明，笼络人心的手段`~
说是朋友关系，丸子的感觉更像“导师”？？？
领导者与属下之间还是有所谓的阶层差别的。

引用
吞佛算是第二層的人,在魔界地位很高 ~tNk\Kkv
但還是算屬下身分,所以也聽魔君命令 XkW@"pf&Fh
加上盡忠執守,魔君對他很信任 rmX5-k
也因為他是第二層的人,真正要效忠的人是女魔君 =RWY0|f
所以第一層滅之後,他是唯一沒掛點的 9l&G2o
fe6Op
赦生不是第二層的 &QHmo*
赦生的定位是魔界第一層首席戰將 ^LSD_R^N
本來就隸屬第一層 [;toumv
最後當然只能為主君喪命了 0^2e^qf
他和吞佛只是同一個師父 rP6k}
但學的東西不一樣

嗯嗯，关于吞佛的来历现在已经很清楚了。
但是关于水母的来历，丸子的根据来自“121期会刊”上面的“魔者荣耀”的那篇解说。
與吞佛童子出自同一據點，皆被調派而來，在魔界中是前後輩也算師兄弟（此为原文）
感觉上，魔界个人的武学都非常的有个人特点
武戏很精彩这样`~~

引用
螣邪確實直屬魔君 nu|?F\o!
地位挺高的 D*HK[_5
長老不敢對他下命令 -%VFC^'5
我有點懷疑他也是屬而第二層

螣邪应该是属于魔君直属，在螣邪的“新偶像”片断中有说他是跟随异度魔君征讨天下。
^^

引用
吞佛汙點說 cwUor}<|
當初第一個想的也是一劍封禪 ,b+Hy`t
吞佛被一蓮托生計謀弄到這種地步 Z%-uyT@a
差點任務就無法完成 3fop.%(
對魔界戰神而言 x||b:2
確實是個汙點 3 }rx(
赦生應知道一劍封禪存在的 P}PMRAek
只是沒很清楚 +hT9V1'-D
當初吞佛去找他,赦生問起 i)ibDrX!I
吞佛說一劍封禪只是個騙局 l4^8$@;s
赦生不就回自欺欺人最可悲嗎 SYOU&*
而螣邪會知道就是奇怪的一件事了 ?H!X p
難道吞佛曾經為一劍封禪的事情傳的整個魔界都知道? %N<>3c<8P
總之是個謎

丸子一开始也是直觉联想到双重人格的事情。但那是在知道前因后果的观众的观点看来，从后来的剧情中（魔君第一次派螣邪去杀小谈，后来众人离开后，螣邪和水母的对话）
螣：出公差的好处就是可以查谈消息，你想知道那个污点在苦境作了什么？ o{| |Ig
赦：与我何干？ Lhgs|*M
螣：你口是心非哦。
水母说“与我何干？？”
加上他之前特别去阿吞的守地看阿吞，2人对话中水母也很直接的问阿吞：“你发生什么事情？？”
丸子关于“阿吞变封禅在魔界是个秘密”的推论由此得出`~~
而且，就阿吞的性格...变成封禅而耽误了任务完成的事情，使他最懊恼的失误。高傲的魔，怎么会大肆宣扬？？？？

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5樓發表於: 2005-11-09 19:31

只看該作者 | 小中大

且不說丸子大的推測對錯與否
我個人對此觀點報有無限支持
原因就是現在的小魃魃讓我有點失望哩

如果就事論事的說
首先
小魃魃身為一代魔君
三番四次與中原人士交手未果
編劇就連給他找點炮灰的時間都沒有
與刀戟I裏小赦，天荒的戯份形成鮮明對比
當然也有可能是小魃魃找的對手太強
雙方沒什麽可比性
（……所以啊，炮灰哪裏去了）

其次
異度魔君這麽重要的身份
小魃魃完全沒有自覺
經常是單槍匹馬的干架
……
說好聽就是他是實力太強，藝高人膽大
說的折中一點就是匹夫之勇
當個武將還綽綽有餘
而且只從魔心回歸以後
魔界再沒有什麽精彩的陰謀了（陰謀精彩？我RP|||）
相比冥見鬼知二人屢次讓中原正道險些全軍覆滅
小魃魃真是有點缺心眼呢！
（不知道算不算優點）
至於峨嵋JJ被換藥一事
更讓我覺得小魃魃缺少王者之氣

最後
再從他和小赦幾次的交談看來
無一不表現他是個為求戰鬥快感至上的人
某方面來説
和好勝心強的小赦還真像
但是魔界不是有任務而來嗎？？
小魃魃好像完全失去了這份野心呐
不知道自己任重而道遠嗎？？
（怒|||）

縂歸來說
異度魔界是我相當喜歡的組織啊
照小魃的統治方針
魔界當真是岌岌可危了
打從心底希望魔界有個真正強勢的領導人站出來
（汗|||這樣一來中原不更慘？不管了！）

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swallerchen

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6樓發表於: 2005-11-13 01:06

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这个推论真大胆，可是有一定的可能哎，我一直在想，魔君主为什么要用殿主这个称号，你想想和他对战的那个和尚，后来证明只不过是万圣岩下的小组织的小头目，那么和他实力有相些相当的魔君应该也不至于是个头头吧。不过也有个麻烦的点，那就是光魔君都要炼阿姐一掌偷袭才能得手，那么比他更高的头头谁搞定的？总不至于道境玄宗的头儿实际上是很强的，用命把魔界的大头头搞定了？那个白发的出现也挺让人疑惑的，要被这样锁才能放心，可见得他的实力不应下于魔君呀，所以造反说应该也不是不成立。吞佛这个微妙的地位，感觉就像是御林军和殿上官的不同，他好象是对魔界而不是魔君忠诚，又好象忠诚的另有其人，魔君碍于这人的权威，对阿吞哥相敬三分，小腾也只敢对吞吞冷嘲热讽。而且魔君那种动不动就背刀出去单挑人的，好象更像个将军而不是君主，代理君主的可能性比较大。

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醉顛狂、雨飄紅，血披秋水一色劍

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難為知己，半生飄零愁是雨；難為手足，一夢吹醒江無雲

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Re:11.06 异度魔界的叛徒----阎魔旱魃？？（纯属猜测）

Re:Re:11.06 异度魔界的叛徒----阎魔旱魃？？（纯属猜测）

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