06.15 在下只想幫不見荷說幾句話| 霹靂論壇 - 三十六雨布袋戲同人論壇

三十六雨霹靂論壇 06.15 在下只想幫不見荷說幾句話

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香兒

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鮮花()

60樓發表於: 2009-06-21 21:10

只看該作者 | 小中大

對一個角的喜歡與否，這是很主觀的，但我想觀眾會討厭她，真的不是沒有原因的！

　　這怎麼說呢，如果當天，長心是以命令的方式，要求不見荷去殺蘇苓，那麼大家只會怪長心而已，

　　因為畢竟不見荷是受戒壐的影響，可長心並沒有命令她，所以不見荷殺蘇苓，是很純粹的想救自己的義父而已，所以她的自私，就算可憐也讓人無法苟同

　　倘若她殺了蘇苓，有救到自己的義父那也就算了，可蘇苓和她義父卻都死了，這又證明了她私心至愚蠢的境界，讓難很難不討厭吧？！

　　如果像閰王瑣那種變態，他壞，自己也承認，而不見荷這種披這善良的外衣，卻屢屢做出了傷害正道和善良人的事，這只用”無奈”的態度，是無法讓人認同的，當然也連帶的影響到一昧保護她的葉小釵，讓觀眾對他們的觀感逐漸下降！

　　但，請樓主放寬心，不必替她太難過，她畢竟也只不過是觀眾對據情編劇不滿，所發洩的一個管道而已，把她當成自己的借鏡，也是不錯的．．．

　　　　

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銀色月光

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鮮花(50)

61樓發表於: 2009-06-23 10:40

只看該作者 | 小中大

和別人討論時她說了一句:很多霹靂的角色都說自己無奈阿,幹麻光罵不見荷?
一個角色的無奈是建立在有人犧牲自己(或朋友)去成全大義
為了千萬生民或是武林大局而不得不犧牲一個人的生命
這才有資格稱做無奈吧
我還是不懂,為自己的私心殺人算什麼無奈?

銀色月光/冷羽降塵/孤雲無語，會不會再多新名字呢？
千葉傳奇論壇：蓮開千葉

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离洛

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鮮花()

62樓發表於: 2009-06-23 11:10

只看該作者 | 小中大

其實沒那麽嚴重，對於不見荷，大家好像一直都是反對意見，不過話說回來，這個角色是有她不讓人接受的一面，但是也的確是有無奈啊，沒辦法畢竟是她義父即使知道救回來的可能性不大但還是不能放棄……

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瑾璃

我在結實纍纍的無花果樹前，傾倒

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鮮花(3248)

63樓發表於: 2009-06-23 13:14

只看該作者 | 小中大

不見荷為義父出於自我意識選擇殺蘇苓，是自私、是有私心，這都沒錯，
此舉在意義上也確實和那些「殺一人救天下」、或「殺一人救全武林」的情操沒得比。

為著要救家人的私心再加上一句無奈，
不見荷就輕易成為近幾個劇期最討人厭的女角。
說她自私ok，說她表情看起來毫無歉意我也ok。
不題戲編得好不好、合不合理也ok。

我只是覺得，就連殺嬰的變態曌雲裳都沒像不見荷被罵得這樣慘，
同樣是嬰塚血案幫兇的樓無痕也沒被罵成這樣。
驅使曌雲裳樓無痕殺掉眾多男嬰甚至要殺自己夫婿的難道就不是自私心理？
身為血榜殺手的明珠因為光明磊落比較有格調，所以收銀取命就不自私？
為調查丈夫護鏢遭劫的血案，絕情書條件交換為權傾天殺人就不自私？

蘇小妹不該死，被血榜殺手殺的人就該死？紅樓男嬰紅樓劍種就該死？
泰逢難過與醉仔難過，被殺手殺死受害者家屬不難過？紅樓男嬰與劍種的家屬不難過？
也許大家真的不那麼難過，因為血榜受害家屬的難過、紅樓被害者家屬的難過，通通沒演，
因為沒演出來、戲裡沒有刻化，
所以這些傷這些痛被忽略是理所當然嗎？
所以這些做錯事的人不用像不見荷一樣被責備？
當然不是。
　
只因為不見荷面無表情說了無奈，又她看起來沒有自刎以謝罪的舉動，
只因為她沒有在四下無人時默默流淚、
更沒有一個超高人氣男角拉著她的手告訴她：妳殺蘇苓的舉動無情，救義父的心卻是溫暖。

舉上面的角色作例子不是要貶低這些角色、也不是要抬高不見荷，
更不是要美化成她殺人是對的所以請大家不要討厭她討厭得如此厲害，絕對不是。

而是要說，這種自私的霹靂劇情太多了，多的是江湖上殺人的人不是為了武林大局，
百分之九十九以上都是為了自私的理由，不是嗎？
倒是請諸位想想，哪個像不見荷被說成這樣……
真是，唉。
　

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柳塵

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鮮花()

64樓發表於: 2009-06-23 14:29

只看該作者 | 小中大

樓上道友是抱持著請各位將心比心的想法吧。
道友的確舉了很多讓人無法否認的事實呢（嘆）
你想說的是，同樣皆是殺人，行傷人之事，
難道就因為之前那些殺人者未做出家屬悲痛難耐的劇情，
那些除了不見荷以外的殺人者才能未受到種種嚴厲指責麼？

可是，道友既然都能說出這麼客觀的話來，那應該明白一件事，
不見荷在做這件事之前，就該知道自己會有人來尋仇，
就該知道會有帶著嚴厲指責的尖銳矛頭指向她，不是麼？

沒有永遠對的人，也沒有一定錯的人，對吧？
所以，當然也不會有所謂聖人的觀眾，皆能站在小荷的立場觀看，不是麼？

不是想爭辯出什麼，只是，蘇苓在被小荷結束雖非十分燦爛卻仍讓人有過溫暖的人生時，
內心卻隱隱像被剝開著什麼似的，很難受。
小荷他殺了蘇苓是為了義父，的確，我是再明白不過，
要選擇，誰會選擇一個未曾謀面的陌生人而捨棄親人？

可是，若要客觀，誰能站在蘇苓的立場來看呢？
誰看的到他還有哥哥，他還有醉仔。
在死之前還那般輕輕喊道：大哥、長空，
她怕死掉的話，他們會為她傷心，所以她才有盡力的想逃。

只是覺得，不是只有小荷有親人，人家也是有親人的。

或許道友說的沒錯，就或許是因為有些所在演出來了，不見荷才這般備受指責。
所以我到現在仍然無法對小荷的舉動釋懷（掩面）

所以所以……
我究竟不是個能平心觀戲的戲迷啊，我想是對荷迷多有得罪了吶，十分抱歉OTZ

還有，道友說的那句：小荷救義父的心卻是溫暖，這句我是認同地~~~~
如果真有人對他這麼說，我想，不是燕兄就是葉兄了Orz~~~~

[ 此帖被柳塵在2009-06-23 14:57重新編輯 ]

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瑾璃

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鮮花(3248)

65樓發表於: 2009-06-23 14:34

只看該作者 | 小中大

哦，柳塵道友，我沒有期望大家用聖人的眼光去看，
我自己也沒法這樣去看戲。
要是真成了聖人觀眾，那戲還會好看嗎？（抖）

我只是覺得不見荷引起的負面聲浪＂太大＂，所以有感而發罷了。
我沒資格要求大家用什麼角度去看戲、或者去看不見荷，
我只是說出我的想法而已。

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玉小冰

小歸...羽人在家等你~ 快回家吧~

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鮮花(17)

66樓發表於: 2009-06-23 15:50

只看該作者 | 小中大

其實會這樣是一種反差~
不見荷剛出來的時候形象越好~ 現在被罵得越慘~
像紅樓劍閣一出來的時候大家就覺得內幕重重~
因此當內幕被挖出的時候~驚訝心寒的有~ 聲色俱厲的指責卻少~
因為感覺這只是符合形象的作為罷了~

但是不見荷這一家人卻不一樣~ 她們住在與世無爭的緣荷來境~
剛開始的時候還為了"不想惹上江湖風波" 不想救小釵~
如果不是長心執意~ 我想不見荷真的會讓小釵躺在那邊等死~
因為她的心很小~ 只容的下家人~
隨著劇情的演變~ 這個單純與世無爭的女孩變成了收錢買命的殺手~
她為了義妹可以當殺手~ 所以為了救義父的命~ 殺一個人算什麼?
羅侯戒璽控制人心卻不會改變人性~
這種自私是不見荷的本性~
但是劇情初始的時候~ 卻把這些掩蓋在夢幻的情感中~
當真相慢慢呈現~ 大家就激動了~ +_+
我很想當羅喉戒璽的歷量卸下後~
她要怎麼面對這一切~ 或許也會悔不當初吧~

路行萬里遠　明月流雲遠山　故人心思鄉　
白紙提一字　是非功過曲直　千古論英雄

～步懷真～

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tonyscat

萬事不如杯在手,一年幾見月當頭

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鮮花(127)

67樓發表於: 2009-06-23 17:30

只看該作者 | 小中大

對於這陣子在36看到的兩篇不見荷相關文章有所感，
個人覺得該兩篇頗〝酸〞
不由得推想：〝現在的孩子喜歡酸人嗎？〞

以下有在下不才的評語，若有得罪請多包涵。
(在下在pili〝不見荷〞討論版也有發)
(覺得自己有可能看完會丟雞蛋的，請不要往下拉)

不見荷的確有做錯事…

〝說大道理、做私心事，是人的通病…〞

ex.安慰好友失戀：「那個爛男人不要也罷，別哭了！」
自己失戀則是說：「我就是不小心愛上他~嗚嗚~」
在戲裡，就是小荷說大道理，自己遇父親安危，殺無辜的人…
(霹靂的世界中，〝無辜〞就是一種原罪！是編劇寫出來給別的角色犧牲的。)

〝遇大難嚷嚷著「無奈」，倒也常見〞

ex.蹺課遇點名，說自己倒楣(不反省自己本來就不該蹺課)
喝酒遇臨檢，說自己運氣不佳(不自責本來就是行為不當)
劇中，小荷自知對不起泰逢、對不起醉仔，也沒什麼〝抱歉〞可說(人都死了！)。
所以，〝無奈〞是最簡便的說詞…(我也覺得是推卸責任的說詞)

雖然不是特別喜歡小荷，但我欣賞〝有人性弱點〞的角色~

她不是聖人、仙女，也沒有後台可以靠。
有著的是身為凡人的侷限、有著只為家人的私心，
只是個長得漂亮的平凡女娃。

也許，
當初同意救小釵、殺窮途千歲，讓一些人誤解了，
以為不見荷將會是〝正道〞的一員。

但她從來不是，未來也不一定是。
小荷只是想好好和家人過生活、過自己日子的平民。

看看近日的紛爭，不禁讓我覺得有點太超過…
不欣賞，就好好寫篇戲評分析；也好過明褒(有褒嗎？)暗貶的酸文吧？？

(下兩句是我潑〝酸〞)
若只是〝單純人的正義心〞氾濫(我實在不想說〝沒出社會的傻學生〞)，
麻煩開新網頁去找社福團體，那裡需要人幫助的人很多，絕對可以好好發揮您的正義心。

[ 此帖被tonyscat在2009-06-23 19:07重新編輯 ]

此帳號因私人因素，已減少使用。
文章陸續由新帳號(杉野律)發佈

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瑾璃

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鮮花(3248)

68樓發表於: 2009-06-23 21:47

只看該作者 | 小中大

柳塵 ^^

這沒有什麼得不得罪的，
更何況目前放眼望去現在應該是沒有荷迷的……
就我的觀察，如果不是像柳塵這樣心疼蘇苓遭遇的道友的話，
其他的戲迷大概就是對不見荷表示同情、再不然就是對不見荷說不上討厭也沒有多喜歡，
但是死心蹋地的荷飯我目前是沒遇過的，我自己也不是，
當然，現在也應該沒有人會跳出來說自己是個荷飯了～

我也沒辦法平心靜氣看戲啊＞＜
我會在這個話題裡留下之前那些和柳塵大相逕庭的言論，
會去把紅樓姐妹和血榜殺手拖出來解釋不只不見荷一個人自私，
我的目的不是要為不見荷開脫，
只是好奇對於其他角色跟不見荷一樣自私、甚至更為冷血毫無理由的殺人時，
不知道這些說不見荷自私的道友們對血榜殺手或曌雲裳心裡怎麼想？
只是好奇並疑惑而已。

好奇與困惑的主要原因，
也許是因為我對蘇苓沒有像柳塵一樣有這麼多的不捨心疼、以及對蘇苓的喜愛，
所以我們看不見荷的角度當然就不一樣，
可是今天要是我喜歡的腳色就這樣莫名奇妙的死了（任劍誰大叔啊啊Q口Q），
我也會對殺人兇手（的角色）有一樣的反應、甚至是更激烈的反應也不一定。

我也不是個公平客觀的戲迷，
今天因為犯了眾怒的是不見荷，我才能這樣比較。
要是今天有人要為殺了任劍誰與霏嬰的曌雲裳說幾句話，
我還真不知道自己會不會留言、又會留下什麼內容……
我對於曌雲裳，就像你對不見荷一樣不能釋懷。

除非柳塵有說了什麼違反36版規的話，不然是不用抱歉也不用擔心得罪什麼，
這裡可是論壇哩！
只有一種聲音的論壇還叫做論壇嗎？

所以，柳塵就堅持你的立場去懷念蘇苓吧，
對不見荷無法釋懷對你來說那也是很自然的事情，
我也沒有要柳塵甚至要其他討厭不見荷的戲迷改變什麼，
我只是、說出了我對不見荷面臨千夫所指時的想法而已。

另外，那個……
燕兄頂多算B咖，不是什麼超高人氣男主角，和受到同人女擁戴的柳生比起來那真是差遠了，
還有葉兄是口不能言的，所以這種坦率的像是內心剖白的字句大概也不會出自葉兄之口……
　