三十六雨金光論壇 06.19 《天地風雲錄之九龍變》第29&30集劇情討論

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lolidian

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鮮花(38)

40樓發表於: 2013-06-21 19:26

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问题好像只剩红白帽的题目和三本天书真假的关系
个人的一点见解，大家集思广益~~

先确立前提，因为俏如来的目的是混淆，他是国王，游戏假设纸条的拥有者不知道自己是红是白，苗疆也得到三本书，但都不知道真假
书的拥有者——聪明人是三方势力的争夺者，可能其中一本是俏如来自己，另一方势力也许是温皇或其他人

先假设，俏如来有派人，他自己一白，才会得出其它两本至少一白俏如来派出的不是步霄霆，因为国王最希望三红，去掉那两人等于没选择，只有国王自己知道剩下是白，这是让局中人最容易猜错的情况
而只有其中一人是俏所派（肯定不是步），他才会以假换取真的可能性较高的那本，“必有一人是俏所派”这个推测是建立在这个动作上面决定换步的那本，哪个更假是调查的结果，但不排除识龙影那本
他派出的人是汲水，证据是如何只得到一本书

这些都是温皇仅凭当事人的动作所做出的推测（好厉害），但完全不能证明他有入局或识龙影那本是他所派，他在苗王面前也说了、实话，应该他是认为他根本不用派人也能辨出真假再掌握天书（。。。）

规则是一本不能猜错还是对的，国王混淆的目的就达到了

试探那句话说证明了俏如来不确定识龙影那本的真假，或者加重了汲水是他所派的嫌疑那也不一定，而且这是温皇本身通过推断就能得出的，但俏宝宝的本事就在于大错不犯，能够借势和歪打正着吧。。可能就是一种做事的感觉，但对他就是必须要很专注于一件事的状态
还是他们的情报本身就不对等，然后只能再从中做手，怎么个不平等法就等剧情以后揭秘了~（我绝对相信先生这个超级智者的眼光和深意~~~）

[ 此帖被lolidian在2013-06-21 20:05重新編輯 ]

欲知火宅焚燒苦，方寸如今化作灰。

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吾蓁

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鮮花(739)

41樓發表於: 2013-06-21 19:49

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(淚目)我只有精忠=國王的推論。
15樓。
我需要有人直接針對它去戳漏洞...

溫皇好厲害+1

嗯~但是既然選了，短期(幾年內？)就是防禦型了...雖說宮本雙修，但精忠沒有加練攻擊型態的時間吧！(雖然當人徒弟可以抄捷徑，如來聖燄什麼的也是火，但杏夫人都要精忠專心下棋了。)

另外，有問題要問，關於如月姑娘：

流螢飛雪  下午 09:46:40
嗯……總是就是識龍影第一次出場就吃完了豆腐的那個妹子。
我  下午 09:46:45
但這種支線的支線....
流螢飛雪  下午 09:46:48
但是我覺得她這趟出來有點詭異
她怎麼就在識龍影重傷的時候莫名其妙衝出來的……
然後就粘著不放了。。。這不重要，主要還是因為出現時機太詭異。
流螢飛雪  下午 09:48:31
而且，我記得是這樣……
當初拿著步宵霆的九龍天書的那個人，好像就是看到這個妹子跟他爹被苗軍抽打，才想到要躲，躲去了梅香塢。
然後識龍影救了這兩父女，吃完豆腐之後跑去了梅香塢。
我  下午 09:49:02
那集我有看吧
那個眉目如畫...@@
流螢飛雪  下午 09:49:14
對
這時候苗軍追了過來……我當時以為苗軍追的是眉目如畫。
因為眉目如畫確實也有被追。。。
我  下午 09:49:40
不是在小吃攤問到了梅香塢的麼...
流螢飛雪  下午 09:49:48
是啊，那是被追之後了嘛。。
我印象中他被追的開始好像是跟這兩父女有關……
流螢飛雪  下午 09:57:19
啊，重新看了一下，只是追兵提到“（眉目如畫）這個人真正跟被我們找上的易家有關係嗎”“他看到我們刑求易家的人就馬上逃走”……
流螢飛雪  下午 09:57:34
所以……我把“易家的人”跟那對父女記混了吧……
流螢飛雪  下午 10:02:20
嗯哼……翻回去重新看了一下，我還是偏向相信眉目如畫本來要去找、結果發現被刑求的“易家”就是那對父女……
畢竟一直沒說這位如月姑娘姓啥啊……
流螢飛雪  下午 10:06:46
這個妹子在識龍影重傷之後莫名其妙竄出來其實嚇了我一跳 = =
雖然當初我就感歎過“作為一個只有這場戲出現下的路人npc，這張臉確實蠻精緻的，好歹沒用個隨便什麽妖道臉讓登徒子摸著說花容月貌……”
可我還是當她就是個路人妖道。。

[ 此帖被吾蓁在2013-06-21 22:37重新編輯 ]

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊基準：藏馬（南野秀一）。　　　　　　　＊　是誰多事種芭蕉？早也瀟瀟，晚也瀟瀟。──清‧蔣坦
＊指標：展昭。　　　　　　　　　　　　　＊
＊布袋戲本命／驅動／擴充：定風愁。　　　＊　是君心緒太無聊。種了芭蕉，又怨芭蕉。──清‧關秋芙
＊　　　　　沐流塵、朱痕、溫皇、何問天。＊
＊　　一頁書、洺雙、鱗王、蒼狼、風逍遙。＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

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晏雪

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42樓發表於: 2013-06-21 21:35

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今天終於有時間看完新片了

第一場就想尖叫...........
溫皇的傷還真不是普通的重
也沒想到那個苗王不是苗王、雜兵不是雜兵
鳳蝶來救
酆都月入魔
就不知最後酆都月是被誰殺了？溫皇？另有其人？還是自殺？

至於那本魔書....感覺上又是一條支線？！

最讓雪想大笑的～是北競王跟女暴君＆北競王跟狼主那兩段
北競王呀.......
教訓女暴君教訓得真好
怎麼沒真的說服苗王把女暴君的人頭拿去還珠樓賠罪咧
這樣藏拔應該會很高興～終於擺脫這女人了
然後～
要不是狼主還要叫一聲王叔，很多人都會對你們的關係想入非非捏

女暴君跟金池～真是想不到這對竟然是親姐妹
是不是基因突變呀？！

最讓雪直接掉淚的～冥醫呀～～～～～
醫治戀紅梅那段以及後來的告白
還有光兒身影的消失
真的很催淚
害我真的動用了感動不已催淚面紙.......>"<

洌風濤這人竟然喜歡蝴蝶
而他說他失去一隻蝴蝶時
雪竟然想到.....該不會是鳳蝶真正的爹吧？！
啊都....這有可能嗎？？
還有那個令狐千里~~~~還以為是個面癱寡言的酷大哥
結果竟然...............令俺噴笑了

至於天書之謎~~~就讓雪繼續看下去...........不想傷腦筋啦

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43樓發表於: 2013-06-21 21:40

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糟糕，我還是沒搞懂那個故事跟真實狀況的對應性..........T.T

再研究研究OYZ

樓上的阿雪(誰？)！迄今為止，好像只有你一個人猜冽哥是鳳蝶他爹~

倒是很多人猜是鳳蝶大哥，然後質疑阿冽和阿俏到底像在哪裡~XDDDD

(鳳蝶親口說過她覺得俏如來像她哥)

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devil

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44樓發表於: 2013-06-21 23:18

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我真是太shock了

酆都月有跟溫皇報告拿到天書喔？
↑
完全沒印象(毆飛)

至於那個與其比溫皇情報多不如情報少還要好這點

我是想成：溫皇是懶人，喜歡讓棋子主動去找他

然後他再隨興下點指導棋，他要的東西就浮出來了

更甚者，原本他就不想要什麼東西，但棋子主動去找他，反而讓他能從中搞出點什麼樂趣來，結果反而加深尋求協助者的負擔或阻礙(沒錯，最好的例子就是魔司令)

如果一旦掌握較多情報，就會使人產生加快動作的驅力，採取主動

這時候溫皇就可以以逸待勞，探知你之所欲，然後決定要助或阻

倒不如情報平等或少一點，這時候因為屈居劣勢，一來避免過於莽動而自陷危機，二來溫皇若有意維持一種平衡，他自然會先針對台面上較具優勢者(這是指他對兩邊都無明顯好惡)，三來他說過他不介意讓人幾子不是^+++^雖然以赤羽的說法，他說的"讓"之前都偷偷先下好幾步了，不過我是覺得溫皇確實對他認定可讓的對手都有"讓"的實際動作，但他也沒必要把最後的贏家地位拱手讓人，於是在交鋒過程中他自會拿捏"讓"與"進"。

綜上，情報略少於他比之情報多於他，的確有其益處。

[ 此帖被devil在2013-06-21 23:24重新編輯 ]

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45樓發表於: 2013-06-21 23:26

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引用
引用第43樓shoulder94于2013-06-21 21:40發表的 : cQ8dc+ {
糟糕，我還是沒搞懂那個故事跟真實狀況的對應性..........T.T nK+lE0
I2TD.wuIW
再研究研究OYZ 9o-!ecx}
I3Lg?bZ
樓上的阿雪(誰？)！迄今為止，好像只有你一個人猜冽哥是鳳蝶他爹~ 0o=!j3RjH
....... ETU-]R3

噗~~~

想那史豔文跟三個兒子比~~~
會猜是爹也不為奇吧^^"

如果加上鳳蝶說過的這句....
嗯嗯~~~猜是哥哥倒是雪沒想到(毆~~明明是看人老成)

俏如來跟洌風濤哪裡像呀........應該是指穩重寡言負責.....這些吧(望天)

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46樓發表於: 2013-06-21 23:26

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回 44樓(devil) 的帖子

等等！

俏如來是說，師尊說：寧可在訊息上屈居劣勢，也絕對不能讓(溫皇)前輩與自己情報平等。

(某D你要相信我絕對不是故意要吐你槽，我是真的很想知道內中含意！)

所以意思是說，資訊比溫皇多或少都可以，就是不能立足點平等。

我看話的意思是這樣，你認為呢？

但不管怎樣，我贊成你對於"訊息屈居劣勢其實未必就不好"的觀點。

我比較疑惑的是"情報平等"的壞處。

我也覺得某些時候溫皇挺大方的，多讓幾手他無所謂，只要對方讓他看得順眼(？)

[ 此帖被shoulder94在2013-06-21 23:44重新編輯 ]

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47樓發表於: 2013-06-21 23:40

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(舉手)

我還有個問題，大家討論討論~

就是，任S單刀赴會，被打成那樣都沒有施展毒蠱之術的意思，各位怎麼看？

我本來對這點一點疑慮都沒有，直覺認為，像溫皇‧任飄渺那麼驕傲的人，都以任S的形態現身了，除了劍法不會再用什麼毒啊、蠱的，他這人應該不介意玩命，如果能這樣搞死他，他可能還會覺得佩服(汗)

如果這時他用了毒以求更高程度的自保，我覺得他會拉不下臉欸.......(自尊受傷？)

何況，鳳蝶妹子還沒趕來呢..........

再者，當天他去赴會時心情是不爽的 (鳳蝶事後責怪他大意，這裡溫皇的反問太萌了，他怎麼能說我不是大意，我是心情不好！)，但他還是給了苗王一次機會。

苗王選錯了，於是溫皇準備開殺。

想「殺」跟想「置人於死」是不同的，前者是宣洩，後者是著重目的，所以前者是「熱」的，後者是「冷」的。

在那樣狀況的溫皇，以任S的形態使用劍術再自然不過了(我覺得)，除非他計畫好要幹掉誰或是達成什麼目的，我覺得他才會用毒或蠱。

白話一點來說，用毒用蠱都是冷靜算計下的手段，用劍則是狂，看是抓狂、瘋狂還是痴狂。

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真真

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48樓發表於: 2013-06-22 00:10

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我會覺得，溫皇對於任S的狀態出現，是很有控制的

任飄渺就是個眼中只有劍術的人
蠱與毒，是溫皇，而不是任飄渺
飄渺劍只會拿在任飄渺手上

所以，才會每一次溫皇都要變身吧

(

事實上，很想說，溫皇，你挺有精神分裂的前狀 )

噗浪 https://www.plurk.com/gillyoshiki

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devil

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鮮花(3260)

49樓發表於: 2013-06-22 00:11

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啊是這樣嗎？

回頭檢視吾蓁的留言，才發現真是針對"平等"而非"高於"溫皇
(先感謝吾蓁的對話整理，不然還得回頭翻片bbb)

照字面解釋，確實是可多可少，就是不能一樣

不過我一開始沒看清楚下想的是相對於"少"的放一塊，也就是少的另一邊包含"平等或多"

那以字面上來看，我想起當初(其實就昨天)看片時，對於俏如來這句話是有疑惑的，因為前後句排起來不太能接得上，把它獨立出來

第一句是："師尊曾經說過，寧願在訊息上屈居劣勢，也絕對不能讓前輩與俏如來擁有平等的情報。"

到這裡還好，但後面又接："前輩只是解釋了三本天書來龍去脈，卻沒有任何理由解釋前輩口中的第二局是什麼"

這兩句搭在一塊，看片當時我腦袋是有點打結的(不太明白第一句怎麼去接上第二句)，但剛剛稍微整理了下，覺得可以這樣來想。

俏如來拒絕承認有第二局(也就等於拒絕承認已掌握足開第二局的情報)。也就是說他第一句的意思是在說"師尊說寧願居劣勢也不能平等，"所以"我們目前的訊息就只有三本天書──你剛猜到的這樣而已"。

接著他說出第二句，意思是加強："你目前也只能解釋出這3本書的來龍去脈，沒有理由認為我們有所謂的第二局"，藉此再次強調"我們真的沒有第二局(足夠的情報)"。

所以接下來溫皇跟他說你可以保密也可以怎樣怎樣，俏如來就猶豫了，溫皇就說"你這樣會洩漏更多情報唷"，也就是說溫皇壓根不相信俏如來只掌握到目前這樣的線索而已。

如果以這解釋來看，事實上是可以把情報平等與情報多過溫皇畫在同一塊，都是危險的。那俏如來的第一句其實就只是在佐證"他目前情報沒有比溫皇多"，因為"師尊說情報要少於溫皇才好"。

當然，這是我的解釋，如果要把多和平等區隔開來，按照字面上最原初的意思來解讀"能少能多就是不能一樣"，那我是想不出解釋的。就看其他人有無見解。

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風如劍、雨如霜，電掠秋雨山河鳴

醉顛狂、雨飄紅，血披秋水一色劍

舞秋月、佾江風，也是疏狂也任真

難為知己，半生飄零愁是雨；難為手足，一夢吹醒江無雲

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