三十六雨金光論壇 07.25 《天地風雲錄之決戰時刻》第5＆6集劇情討論

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pieogarwoodg

不使煩事上心頭，人間處處好時節

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鮮花(209)

20樓發表於: 2012-07-27 19:16

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很用心且有在傾聽戲迷的聲音的金光。

在別的地方(應該吧!老人家記憶不太好)，有瞄到網友反應第一集把戲切割太瑣碎(完整內容真的忘了，大致意思就是如此)，讓人看不過癮外，也不容易入戲，因為來不及嗎?我以為啦!但這兩集就有明顯改善了，第五集一開始的靈界就將近二十分，即使其中有插一兩個其他地方，但大致不頻繁。讓可能還不是很清楚、初接觸決戰時刻的戲迷們更容易記得劇情呢!

好了!拍手的地方講完，要報告心得了。

首先當然是主戰場的靈界:

嗯!沒有以為的混戰，因為兩人一旁休息，兩位王不見王，打架照舊，嘴巴上也沒閒著，這裡的黑白郎君很猖狂，也不難看出，主導黑白的性格應該是白狼無誤了，難怪會擔心合體後，黑龍會消失。我實在也不太能想像黑白郎君的臉搭上黑龍的個性。炎魔這裡不多說，因為表現沒啥想講。

愛靈靈靈術學一半，不過還好沒有造成兩人都只有施展一半靈術，兩人都沒醒過來的慘劇。話說，月牙嵐醒來的動作靈敏的不像是一段時間成植物人的僵硬，看來，愛靈靈有每天幫你做按摩喔!

身分依舊搞神秘的憶無心，只是想不到不只溫皇的注意，連史艷文都注意到了。但可能是關係人的藏鏡人卻沒有注意，在地牢遇到過不是嗎?不過，當時心不在這裡的藏鏡人沒注意也不為奇了。但他到底真正身分甚麼?會影響之後的局勢嗎?好多伏筆喔!

很期待有亮眼表現的大師兄。很冷靜，可以說冷靜到恐怖的地步了，對殺亦師亦父的兇手，能控制自己就不容易了，還不忘大義，對愛靈靈很疼愛，但又不溺愛。對月牙嵐沒有放心，但也給他機會。對獨眼龍明白其報仇心，但也要他克制。對上要來滅靈界的死門、鬼部、暗部不躁進，但也不容被輕漫。很沉穩。背後故事也不簡單的角色，如果，沒個控制好，嗯!

武功、靈術不甚亮眼的二師兄，幾場對戰，看得出二師兄的戰鬥力不是主力。不過跟大師兄的對話，很讓人萌的一位。很直率，前幾集也看得出。而大師兄對這位師弟感覺比嘆悲歡更放心，不但乖乖放低聲量，也任師弟探問。兩人就是對彼此很放心、信任的師兄弟。

感覺會從內部崩壞的西劍流

這問題其實早在龍狼傳早期，軍師很公事公辦，八門互拉對方後腿感覺就存在的。那時的西劍流還以為他們的內部文化就是互鬥，鬥贏的就在組織內活下來。後期有改善一點。但流主的復活，鬼部的加入，那種感覺又來了。這種強者生存的文化不是錯，流主的處理方式進一步說也沒錯，但人心不是死的，不然也不會有月牙嵐與宮本的離開。說叛離，我覺得宮本比較該擔這樣的罪名。月牙嵐只是自我感情的覺醒。如果流主想以壞史艷文名聲來打擊，那中原也許也可以利用這樣的衝突試試(只是個人淺見)。

被打得很慘，但看得很過癮的劍無極

這裡的一面倒的武打動作，很有感覺，至少我比較喜歡這樣打到肉的對戰。任縹緲是很帥啦!但比起溫皇(先不論這兩人到底是不是同一人)，我覺得溫皇帥多了，可能是角色性格融入，比起表面的偶相，溫皇給我的感覺比任縹緲深刻多了。至於劍無極，原來他一直以為他是不該活下來的人，這句話透過任縹緲的口中(完整內容一樣記不清了)，這就做越自傲的其實也可能是為了掩飾自卑、愧疚嗎?直到這裡，我才懂，除了私心(為了替義女揍人)，更多是因為只有任縹緲才有辦法幫劍無極突破這層障礙，宮本師之前一直沒辦法，多年之後一樣也無解。所以，把人交給或許有同樣或看過同樣情形的任縹緲，或許有一線希望。

還是沒理出個頭的中原

反正，就像所有劇情一樣，不到最後，不知道唯有團結才能有有尊嚴的活下去的可能。(好拗口)俏如來貌似下一集才有表現，就先不論了。史艷文感覺是見慣大風大浪的，不慌不急，卻也把該做的做好了。岌岌可危的雲十方，不會溘鎢絲感覺就是悲劇，從之前一檔對上八門，還是魔化的天恆君，我還蠻喜歡這位的說。唉!

故事開始佈線的苗疆

下一集會有女暴君的登場嗎?也順便帶出咒部的人。而腦中記憶被封印的誰誰(我忘了他的名字了)，又是另一段故事。其他暫時沒有想法。

這兩集，激情少一點，佈線多一點。感覺要開始把劇情擴張。

題外話:希望下一次的片子不要在有這次的問題。真的會壞了金光的努力。

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【素還真弔素續緣】
孤雛在天涯，雙親何所依？三更未歸巢，四顧心淒迷；
喚兒五六聲，淚已七八滴。九泉在何處？十方不可覓；
百思腸千斷，望汝萬劫難。歷歷童顏在，斑斑白髮衣。

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pieogarwoodg

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鮮花(209)

21樓發表於: 2012-07-27 19:39

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回 19樓(shoulder94) 的帖子

那是說狼主演到像得連藏鏡人都認不出眼前人是狼主?

狼主是天下第一毒，那藏鏡人要借溫皇救出史艷文除了借其智謀，也是為了找到他借重他的醫術吧!龍狼傳裡好像是這樣說的(不過也可能是我出現幻想吧!)。那任縹緲自己在這方面，在藏鏡人認知中，應該是不差，甚至是很好。

我也希望溫皇是真有其人，任飄渺也是獨立，狼主自己也是獨立的。

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shoulder94

我此土安穩，天人常充滿。

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22樓發表於: 2012-07-27 21:50

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回 21樓(pieogarwoodg) 的帖子

不，如果是那樣，我覺得藏老大肯定多少是知情的。

醫術我認為也許還是在狼主這邊(醫毒比較相近)，搞陰謀似乎比較像任老爸= =bbb

總之，希望我完全是猜錯了！

風調雨順，國泰民安

solitarily writing...

乾坤乙定不休功，卦卜將來絕對空。蹙額連思兼嘆息，徒然命運不亨通。

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yellowbook

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鮮花(226)

23樓發表於: 2012-07-27 22:10

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決戰時刻5、6集心得：山雨欲來風滿樓

5、6集雖不像前4集武戲滿滿，但作為下一場藏史身份揭秘、天允山開碑、苗疆線正式進場、溫任狼三者關連展開等劇情爆點的中繼鋪路而言，這兩集在文戲的鋪陳上更為懸念，且出場人物的表現有更多空間揮灑而得以飽滿。

也因此，這兩集對我來說，不但視覺刺激很足夠，在「聽覺」上，更是無比享受。

從3、4集開始，隨著角色的增加，多樣的配音讓我對不少新角驚豔，二師兄那奇特的聲音配上他的利嘴實在很搭。桐山守少年時代的男聲中偶而帶著扭捏少女心的語調，幾乎讓我以為這角色是找另一個人來配音。更別說女角配音的穩定化聽起來開始變的悅耳，其中夜叉瞳那成熟媽媽桑的配音方式，以及憶無心溫和沉穩的淡定語調就相當合我胃口。而出雲能火雖只有短短台詞，但那毫無情緒卻又讓人覺得微微發毛的平板聲音，配上他的能劇臉，更是將這角色的詭異給表現的很到位。

我個人是相當喜歡金光不同角色在配音及造型上的多樣化。光是看外形，講話的聲線或語氣詞，其實就能對一個角色有鮮明的形象，再加上部份角色的台詞很通俗(是的，我就是超愛聽燕陀龍講話，非常可愛的台語啊>/////<)，讓5、6集雖然文戲多，但卻也讓我有聽到更多不同角色對話時配音變化的多樣性，對於看戲幾乎都是用聽的，而不需要看字幕的我來說，這兩集光用聽的，就十足過癮啊。

除了聲音多樣之外，5、6集的文戲安排，也讓一些短場對話成功營造出不同角色的個性及彼此間的關係，讓人可以不斷咀嚼這中間的安排及角力。

在金光的世界裡，有著各式各類的人物，光是中原陣營，便能看到人心各異，讓人感到相當寫實。有三清道長這類只求私利專扯後腿的偽君子，也有為護家園不畏惡勢力的牛峰道長，而穿插其間，巴結話術超一流的漢奸天恆君(天兵仔)更是描寫入骨，令人覺得好笑卻十足可恨。就連活在江湖無力自保的小老百姓們，雖戲份少少，卻不含糊，擔心鄰居而一同被吃掉的男丁，為保護家園決定火燒怪物的村民，當發現自己成為石寒塵累贅，請他放棄救自己以活命的反應，都讓人從這些善良又可愛的百姓身上，感受到一種溫馨，在金光裡常常是這樣的小片段，讓我感受到「善」的美好。

我始終相信人性還是響往真善美的追求，也因此在看任何戲劇作品上，我希望能看到一種美好的人性光輝，在石寒塵的退場處理上，我看到了這點堅持，令我十分感動。

作為一個看戲的人，事後諸葛去分析角色行動恰不恰當是非常容易，但作為一個戲裡的角色，他與我們一樣活著的每一刻，都不知道下一刻會發生何事，也因此俠義心腸的石寒塵決定為民除害時，他是在完全不知道自己面對的是何種怪物下進行冒險。

對敵最忌被欺，對石寒塵而言，他完全不知道吃人怪物不是只有那個神秘石牆，為了救人而露出空門被襲，完全是意料之外的結果。但，在他看見無辜村民被殺時，心中那份激憤令他不願再見有人犧牲，這一刻，他人生命遠重於自己，為救人而死，是為貫徹自己信念，一份不悔的執著。他堅持了自己的道，即便那是得以命相許。

雖然明白這角色設計來就是為了走向死亡，並為網中人復出鋪路，但經由一個好的安排，讓這麼一個短命的過場角色有了人性光輝。看過5、6集雖然有很多很多讓我腦中開小花的畫面跟有趣橋段，但石寒塵的死卻常常在腦海中浮現。

俠義風範，在石寒塵身上展現無遺。相較之下，仁義之刀獨眼龍卻是讓人失望。

從獨眼龍的例子來看，可以明白一件事，有再帥的造型，再好聽的配樂，設計再好的武戲，都會因為角色個性沒掌握好而失去人氣。

雖說處於迷惘，不想過問世事，但作為一再被強調的仁義之刀，行事卻常讓人感到違和。戰鬥時的不願盡力，非戰鬥狀態下卻愛拿刀嗆人，面對敵人時的迷惘猶豫，面對自己人被攻擊時卻遠遠旁觀。這種「迷惘」的表現方式，不過是一再打「仁義之刀」這四個字的臉。猶記酆都月那背後以刀威脅的動作，當下我不願先入為主去下判斷，但當白狼昏倒他又想有補刀衝動時，就覺氣度很差。而真正敵人都打到家門口時，卻又不想動手而眼見友軍受傷。先是白狼殺到靈界，他看戲看到嘆悲歡被打的傷重還不出手救人，接著在西劍流打到家門口還一副不願動手跟對方糾纏，要不是大師兄出手，莫前塵小命早沒。說真的，我實在看不出來這樣超級不一致的角色，到底仁義在哪裡。

希望接下來在處理獨眼龍的戲份上，可以再細膩一點，不然6集看下來還真的是對他感到很悶啊orz

除了獨眼龍讓我比較有意見之外，其他角色就真的讓我看了小花開不完，而在武戲上的表現，雖無大戰役，但零星戰鬥的操偶，細膩用心，讓我看了十足過癮。

像是黑白的收、化、運、發我愛死了，而史豔文對藏鏡人來擊，以柔卸勁的方式，超像合氣道的動作，好看到爆。藏鏡人那拍袖子的動作，更是讓我愛的要死。更別說任飄渺嘴巴說要殺，身體很老實地調教劍無極的片段，那出彩的動作設計，以及那句「一劍無」的笑點，都讓人忍不住想一看再看。

當然，靈界跟西劍流的三對三就更不用說了，獨眼龍的金刀用法讓我驚豔，京一帥氣到爆的各種持刀用刀方式，以及連對獨眼龍都要吐一下的嘴賤，讓人看了都為劍無極這人氣王感到擔心了。他再不快點有長進，只怕京一就要搶走這位置啊。

三對三，我最觀心的當然是柳生鬼哭對梁皇無忌這一場。說真的，也許是衣袖的設計，讓柳生在耍拳的時候，總覺得那拳頭旋轉時，衣袖甩的很俐落好看，而梁皇無忌的「混元雙極掌」設計的動作真是帥到一個爆。雖然柳生鬼哭被擊退，感覺武力值較弱，但這種打不死的屬性，如果再搭配太好戰的個性及過高武力值，那魔頭讓他當就行了XDDD。所以我反而覺得這種不太想戰鬥的個性設計，帶來某種戲劇張力上的平衡。

如果要用一句成語來形容5、6集，那麼我會以「山雨欲來風滿樓」形容。在最後故事竟進入到讓人想不到的發展，天兵仔的變化，赤羽的出征，還有很多線等著引爆，讓人非常想接著往下看，到底會發生何事啊!!!!!!!!!!

心得寫完，下面就是開心的小花亂開點將區，不喜可跳過哦~~

柳生大叔，你果然是超M體質無誤XDDDD，老闆問話超有guts，就四個字「任務失敗」了結。完全不怕被K，不死身實在太好用了XDDDD

本周MVP：梁皇無忌(灑小花~~~~)，大師兄，我想當你小師妹>/////<

靈界完全是治癒系的地方，看著大師兄被二師兄念那段，就覺得刀子口豆腐心的二師兄也是超可愛的，這兩人一看就感情很好哇~~~

燕陀龍前輩，你那段某咪郎實在太可愛啦，想不到你跟無心還有白狼這三人組合那麼有趣，期待你繼續跟白狼鬥嘴~~~

白狼怎麼愈來愈可愛，好感度直線上升中啊~~~

副樓主，你轉職當心靈導師好了，黑濾濾的迷惘相信在你的引導之下，應該會慢慢有個方向。

出雲能火聲音好奇特，可以再多說一些話給我聽嗎>/////<

炎魔，你真的是超級機車到我看到你就想打你的臉啊!!!!!!!!

醜孔明啊，在炎魔超機車的安排下，很期待你能殺出一條血路翻盤

淚哥，西劍流中，除了大叔之外，就屬你最悲哀，被親朋好友帶衰成這樣，難怪你很能體貼柳生大叔的心情orz

還有，雲十方，我不想要你死啊QQQQQQQ

赤羽大人，你終於硬起來了，因為這樣對你的感覺又再度加分上去啊~~

然後，最後的最後，溫皇你那句「軍師大人」的特別口音，讓我覺得很故意啊XDDDDD，私心希望這麼有個性的角色，不是一個共用帳號，而是真有其人，不然以後真身出現，就看不到溫皇，會讓人感到十方可惜啊QQ

[ 此帖被yellowbook在2012-07-27 22:28重新編輯 ]

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鮮花(742)

24樓發表於: 2012-07-28 00:39

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Re:回 21樓(pieogarwoodg) 的帖子

引用
引用第22樓shoulder94于2012-07-27 21:50發表的回 21樓(pieogarwoodg) 的帖子 : eRbO Hj1
不，如果是那樣，我覺得藏老大肯定多少是知情的。 cw{[B%vw
Z]d]RL&r
醫術我認為也許還是在狼主這邊(醫毒比較相近)，搞陰謀似乎比較像任老爸= =bbb RGmpkQEp
!f6
總之，希望我完全是猜錯了！ W9"I++~f

私心是希望溫皇真有其人啦。因為未來還想要一直看到心機溫的各種耍帥。XD
何況，他的立場和心思態度都很耐人尋味。
就【溫皇】這個角色個性而言，還頗有發展空間。
要是溫皇從一開始就不是真實的存在，想來有點令人捶心肝。QQ

不過說真的，假設溫皇的確是狼主+任飄渺的COSPLAY，那我真想知道.........

到底每次都喜歡調戲激怒赤羽的人是哪一個啊!!!!!!!!!XDDDDDDDDD(喂喂!!!)

根據上一部，千雪孤鳴(狼主)和溫皇的對話表示：你手在癢就老實說一聲。(假設這時的溫皇其實是任飄渺的話)
然後任爸在揍女婿劍無極時又說了類似「看到你這種表情，真是使人滿意。」簡直是S傾向的話。
於是個人覺得八成多數是任飄渺這個騷包大叔(喂)在玩人家的時候比較多。XD

但是依狼主那個不正經的個性，我看也是半斤八兩。XDDDDD

這樣說來，要是赤羽知道每次惹怒自己的，不只一個人而是有兩個人輪流耍著人玩，
恐怕還要披第二件戰袍來怒升攻擊力了。XDDDDDDD(欸)

原創文【他們與貓】

金光杏默本《映心琉璃》+霹靂劍痞師徒本《秋水雲煙2》再版印調

樹下一夜聽春雨，蒼離明朝賣杏花~＊

回憶迷惘火鍋多，搶鍋情仇待如何；
湯勺舀空無限恨，點心消夜枉徒勞。

噗浪【飛瀑怒潮游河道，純陽貫地挖大坑】

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25樓發表於: 2012-07-28 02:25

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可能本身頭腦太簡單
看到現在還是覺得溫皇是個獨立個體
(雖然中間放不少煙霧彈)
畢竟也沒人規定天下第一毒不能練刀練劍練武器啊~
(就像赤羽這種軍師型角色,也還是有用劍的唄)

而在甲子名人帖(一.二集的附錄)中
溫皇的介紹有提到與狼主.藏鏡人為莫逆之交
狼主的介紹則是提到與藏鏡人為"少年時期"的好友
所以三人很可能在少年時期就認識了

但任飄渺為何和溫皇拿的羽扇如此相似
是志同道合到"英雄所見略同"
還是另有玄機,只能靜待日後分曉囉~

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26樓發表於: 2012-07-28 02:48

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同某樓道友相同，這兩集看完的感想就是~
大師兄梁皇無忌真的有帥到~~超乎我的預期呀~~

冷靜沉著，實力莫測~~
帥帥帥帥帥~~是這兩集最帥的角色~~

然後看到白狼和憶無心站在一起的感覺，很像狼與羊~~
大白狼與小綿羊不知會擦出怎樣的火花，很期待呢~覺得白狼看到無心那樣子，想欺負也欺負不起來吧~~XD
所以就算黑龍與白狼恢復成黑白郎君後~即使黑龍的意識幾乎會被白狼吞沒，但我想黑白狼君的意識一定還會存在憶無心的位置，而這也正是引導黑白郎君保留善的動力~~

月牙淚的處境很尷尬呢，在組織裡從以前炎魔未復生就被指指點點~到現在連炎魔也意有所指~好友與親弟叛逃西劍流，雖然我想說那月牙淚你還死忠著西劍流幹嘛~就一塊投奔中原吧~~偏偏他又是絕對不會出走的~

面對月牙嵐還活著的事實，也無從解釋~~畢竟事實就擺在眼前，然後炎魔還殘酷的要他做出選擇~~
無論哪個選擇，我想他都下得了手~~畢竟他能殺月牙嵐第一次，就能再殺第二次~~
對這樣的他原本是無好感的，但其實當時他就算不殺月牙嵐，嵐也會被組織抓回去判死，而現在，他有了選擇的機會，我想他應該比較想救小弟~~他私心應該認為，這是他欠小弟的~很殘忍的選擇~而他終須面對~
雖然聰明人都會挑軟的打~~(喂)

P.S.這邊突然開始看夜叉瞳不順眼~

還有網中人吃人的畫面太殘忍了啊~~可憐滴石寒塵~不過這下子網中人也該變身了吧~幹了那麼多壞事~~以後一定要付出代價啊~~~~~!!!雖然你變身後真的很帥~~~

這兩集的名言就是黑白狼君對炎魔說：番言番語，聽得真煩~~!!
XDD 炎魔就不爽了~~應該是不爽為啥西劍流的人都不只聽得懂還會說中原話，這些中原人卻聽不懂他的話~~

燕駝龍調侃白狼也很有趣，不就是有一個人打不過炎魔，就烙人來打，結果還被打到昏倒~~
笑趴~~~XDD

話說，看這兩集時我竟然對配音沒有任何不適感了~~好神奇~
不知道是因為我已經一年半沒看P台或是已經完全適應決戰時刻的配音了~~亦或大俠的配音又更上一層樓了~

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難為手足...一夢吹醒江無雲。

【殘林之主 - 皇甫笑禪】
掌飄、魂銷，說不盡的家仇新恨...
這雙手，只染仇人鮮血。
一個人要退到哪裡，才不是江湖？

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27樓發表於: 2012-07-28 03:53

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也說說我的看法好了。

在劇情刻意引導下(或誤導)，「溫皇的身分」被複雜化了，
我覺得如果自始就沒有溫皇這個人，
那所有的人物關係和時間序上的事件組合都會崩毀，
諸多不合理處在整合說明上的工程太過浩大，
要不出現矛盾幾乎是不可能的。

在這個前提下，只有最單純的狀況才是最佳解答，
也就是三人各自獨立存在，才會讓身分問題解套，
這時的不合理處將被限制在可處理的範圍內，
溫皇、狼主、任飄渺三人可以為了混淆敵人耳目而故意讓人誤判，
偶爾換換裝也是可行的。

如果要複雜化想，別人可以扮溫皇，溫皇為甚麼不能扮別人，
只是這樣會沒完沒了，傷腦又無趣。

這也只是就我的角度所做的判別，
真相還是得看編劇的意圖。

舉一件事來講好了，
赤羽本來就是要利用神蠱峰的光影離開一探溫皇虛實
現在已經知道去巫教遺址的是狼主，
如果神蠱峰上出現的溫皇還是狼主，
那這種瞬間移動的表現方法將讓金光世界沒有調虎離山這種事，
這其實會讓我很受不了，太不合理了，
要解決這個問題，神蠱峰上的溫皇就只能是溫皇，
赤羽的目的是在確認溫皇是不是任飄渺，
但觀眾早就知道任飄渺在崖下了。
至於那把武器，
1.溫皇說：難道我跟好友借來玩玩也要跟你報告嗎！
2.溫皇說：喔！你說這個，7-11都有在賣，一把10元。
3.溫皇說：偷偷告訴你，這是婊觀眾用的。

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28樓發表於: 2012-07-28 08:27

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回 23樓(yellowbook) 的帖子

呼應一下好友的見解。

事後諸葛人人會，但當下遇到事情，理智與情感、臨場反應與個性再會計算也未必面面俱到。

天下第一拳我覺得不論其武功如何，他實踐武道這點是成功的典範。

而相形之下，獨眼龍就失色了。我對這位沒甚麼感覺。因為沒有期待，也就不以為他會有甚麼特別的表現。感覺他就只是路過的。雖然從龍狼傳就出來了。

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devil

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鮮花(3260)

29樓發表於: 2012-07-28 10:29

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看完後，我倒是覺得溫皇可能是獨立的
反而是任飄渺這個人比較模糊點

況且，也確實有可能如樓上道友所言
其實三個人都是存在的，但彼此會互換身分以混淆視聽
或者互相掩護(在必要之時)

但如果真要有個人是"虛體"
(也就是說按時間分配上，任指導劍無極、溫皇見藏鏡人和赤羽，以及狼主現身巫教這三件事的發生是有"時間差"，導致人可以抽換的話)
感覺上平常的任飄渺比較像是狼主cos的
在大部分的情況下，溫皇就是溫皇(必要時cos任)，狼主是狼主或平常cos任飄渺
只有第6集的溫皇看起來可能是狼主扮演的(因為露出馬腳)，然後溫皇cos任去教女婿

之前總覺得狼主和藏鏡人似乎有著某種計畫，此計劃可能牽涉到苗疆
(這兩集看來有可能也和巫教被滅有關)
而狼主是苗王的弟弟，身分比較敏感，所以需要另一個身份好辦事
這個身份自然是任飄渺，而他擔任還珠樓樓主的動機就很耐人尋味

然而，比較令人疑惑的時間點是，任飄渺十年前失蹤，溫皇十年前出現
給觀眾"溫皇在十年前似乎是隱形人一樣(沒有過去)"的想法
這個不解開，溫皇是任飄渺的嫌疑似乎就無法淡化

不過我仍傾向溫皇是溫皇，任飄渺則獨立性待商榷(可能是狼主另一身分)
這該說是私心作祟嗎bbbb

[ 此帖被devil在2012-07-28 11:10重新編輯 ]

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