對吞佛童子的印象... ...| 霹靂論壇 - 三十六雨布袋戲同人論壇

三十六雨霹靂論壇 對吞佛童子的印象... ...

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血弒

貪婪，是最華麗的人性。

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鮮花(451)

20樓發表於: 2005-07-01 11:54

只看該作者 | 小中大

先獻花再來哀號~(喂)

=///=┌* 真是太厲害了~竟然還去找了這些資料~這樣就很明白那個什麼鬼鳩檗神子是怎麼回事...
原來一切都是有類似引據的故事啊....(不過有點深奧~不講解真搞不清楚怎麼回事~XD)

阿吞兄真的是很不屑人性的一面，果真是精純(?)的魔種....
他看不起魔胎既為魔卻為佛做事，看不起人邪該是魔卻有所人性，
這兩人交織的患難真情在他這個純魔眼裡，應真是可笑但更是遙不可及，
因為他無法體會那是什麼感覺...(酸吧酸吧~阿吞兄~<----喂，夠了)

不過阿吞兄你就算想要解決的漂亮....也沒必要這樣殘害小雪純真的心靈吧...Orz (淚)
這種X招~(咳) 不僅自己要先很痛，還深深的凌辱恥笑了小雪的天真...
真是該死的惡趣味耶~~~~~~~><

抹茶丸子真的好仔細研究~~^__^

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鮮花(499)

21樓發表於: 2005-07-02 01:58

只看該作者 | 小中大

謝謝鮮花，丸子收下了~=////////=

鳩槃神子的故事就是月刊上說得那樣...這個故事和他的名字“鳩槃”的經歷類似，可以說就是把鳩槃的故事轉嫁在他身上而已~
不得不承認，阿吞的心裏應該是有點“酸“的（這樣想來，其實阿吞還是很可愛的~XDDDDD）
關於那個計策，就是所謂的“現實”阿`~
“劍雪無名，為吾下地獄吧！”這句話是吞佛的預言，也是自信----他也真的做到了`帥^/////^

----------------------------
叉開一句，關於劇情裏神子的BUG：
月刊117裏寫道：“在久远之前，有一位魔物同时含有佛魔之气，而此魔正是开启异度魔界的关键，亦是吞佛童子所要找寻的目标，但此魔被一莲托生所感化，化为黑莲重新孕化为胎，只可惜一莲托生大师无法支持到重新孕育此魔便坐化登天，临死之前留下吞佛童子的魔剑朱厌。”

月刊里說他是佛魔共存,可是在吞佛童子對夜重生的解釋魔胎的產生時卻說是魔被度化,然後以佛氣孕養,才成就魔胎.
按照這個理論---丸子覺得神子應該是純魔.

[ 此貼被抹茶丸子在2005-07-01 01:03 PM重新編輯 ]

〖吞佛童子的故事裏沒有奇蹟，孤身來到苦境沒有援手、被擒沒有的救援……他的困境總是自己獨立面對。
傲骨嶙峋的魔物。能夠讓敵人也說出佩服的話語的魔，是異度魔界的白色戰神。〗

名偵探楓南少年事件簿

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聽雨

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22樓發表於: 2005-07-02 07:14

只看該作者 | 小中大

看大人数言，收获良多 ^^

吞佛作为魔的高傲不用形容，只能说他算盘打得很精，感情藏得很紧（绝对不是一般的武将），他在一剑封禅后期隐隐约约就有一些自我意识的存在吧~~~~
关于人邪，就是吞佛童子人性的部分，应该在剑雪死的时候消失掉吧（不然也躲哪个黑暗的角落睡觉觉去，封哥怎么能忍受阿吞用自己的脸欺骗小雪|||||b -拳头-——〉阿吞你够狠），九耀（？）莲峰就是诀别了~
不过，个人觉得关于鸠槃神子交待得不是很清楚
既然吞佛来到苦境开启魔界封印，因该就有赦道的存在，就是鸠槃神子本身就含有佛魔之气
剧情里又说鸠槃被一莲托生感化，由黑莲孕化，因此佛魔同根，破戒僧也说由于魔胎的孕化成为变数，所以说，到底鸠槃是不是纯魔还是两说-__-

（个人怨念）吞哥，你是哪里藏龙去，都不出来 ><|||||~~（地上划圈圈）

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23樓發表於: 2005-07-02 09:21

只看該作者 | 小中大

他初登場時我只覺得他造型很有型
對他並沒有太大的喜愛或批評
但自從得知他是封禪的魔性之後
還有他與劍雪的互動
其實...他也有一點情存在的吧?
他是很盡忠職守的魔
為了執行任務~就把劍雪殺了
但我卻不討厭他.也無法討厭他
反而越來越喜歡他...
好像他是心如止水.沒有半點事情可以讓他的心起漣漪
他應該是那種不隨便將個人情感
放在臉上輕易表現出來的人吧!

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步微塵

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24樓發表於: 2005-07-05 14:18

只看該作者 | 小中大

看了版主的分析,我跟聽雨一樣也是受益良多^^

劍蹤:封(吞)雪友情這段,我真的是感觸很多,疑問也很多....
感觸是封禪跟劍雪之間的友情(總是為了另一方著想),
到最後一劍封禪人格的變化,吞佛欺騙劍雪(個人覺得啦^^")以至其身亡....
那一幕,我的心痛到無法言喻
可是吞佛也是封禪阿!

有他們三人(?)的部份我一直一直重覆的看...
我對封禪(吞佛)的疑問也越來越多
混亂到我理不出個頭緒(<===情緒化)
對吞佛的印象,
其實我覺得他"執著"方面很像封禪,像是對自我的存在價值,或是想達成的目標,
但是作風卻是大不相同,
他可以為了完成任務不惜捨去一些感情,感覺,
小步私心的認為吞佛對劍雪是有些感覺的,
對於他曾是一劍封禪的過去也不全然是"完全不在乎"
唉...只能說他很會隱藏自己的感情(吞佛老兄小心忍到變內傷呀~),
也是個優秀的武將

很多地方都感受的到他對劍雪的"特別待遇",
總覺得他對上劍雪話特別多(封禪也是),
以及夜重生問他如何看待這段友情

本來一付談公事口氣的吞佛突然變了口氣:"哦~這嘛..."

最後對上劍雪:"哈哈哈....汝是為吾,或是為他,一劍封禪?"
"同一個人,汝能拆開感情的分壘嗎?"........

都讓小步深感吞佛:他想聽到劍雪怎麼樣的回答呢?

劍雪那句"只是為你!" 為什麼吞佛聽了之後的回答有"吃味"的意味?!
他是不懂何謂情?還是不想去懂呢?
他對開啟異度魔界的意念也是"情"的一種執著呀><

我氣吞佛殺劍雪還傷了他的心
但又無法討厭他,反而對他的喜歡日漸增長...(天音:你自己都那麼矛盾了有資格說別人嗎?!)
總之對吞佛的感覺好複雜...

以上是小步的一些愚見啦.....(><毆飛~)

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25樓發表於: 2005-07-05 23:22

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引用
下面是引用聽雨於2005-07-01 06:14 PM發表的: sRW<me;
看大人数言，收获良多 ^^ B6"0OIDY"
n ;Ei\\p!
吞佛作为魔的高傲不用形容，只能说他算盘打得很精，感情藏得很紧（绝对不是一般的武将），他在一剑封禅后期隐隐约约就有一些自我意识的存在吧~~~~ ;,TFr}p`
关于人邪，就是吞佛童子人性的部分，应该在剑雪死的时候消失掉吧（不然也躲哪个黑暗的角落睡觉觉去，封哥怎仁鄑唻慜𢦀]用自己的脸欺骗小雪|||||b -拳头-——〉阿吞你够狠），九耀（？）莲峰就是诀别了~ yuVs YV@"
不过，个人觉得关于鸠槃神子交待得不是很清楚 %RVZD#zr
.......

殺誡的佛性減弱，吞佛出現的次數越來越多，從這個方面看吞佛在封禪存在時候有一些意識時說的通的。（丸子曾經以爲在定禪天那一戰，雖然是吞佛的性格，但是封禪的性格多少還是有些影響<---這個在樓上有提過，關於他運招抵擋時自問“爲何疑惑”？）

對於封禪消失的時間，丸子的看法是在鴻蓮寺。
黃泉之都裏封禪對“自我”的堅持因爲酷刑加身而更加堅定，勉強用一個俗語來解釋就是“遇強則強”；反之，一切過去后的鴻蓮寺，沒有了逼迫自我意識的酷刑，一聲聲深入内心的佛音，卻催化了吞佛的蘇醒（記得定禪天那一戰，吞佛也對菩薩的佛語極度厭煩），這當然和他很早以前被封印時的遭遇有關。
“是吞佛非封禪”，他對蝴蝶君如此說。依照丸子的看法，也是佐證之一。加上後來的“計劃”... ...雖然殘酷，丸子的理智以爲封禪早已消失。oyz

神子的故事只是一個引子，借由第三者的口述的確有很多含糊的地方。關於佛魔還有赦道的疑問，丸子好像有說@@“
唔唔，仁者見仁吧^^

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26樓發表於: 2005-07-05 23:28

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引用
下面是引用＊羽月暈＊於2005-07-01 08:21 PM發表的: ni<(K 0~
他初登場時我只覺得他造型很有型 YR70BOxK
對他並沒有太大的喜愛或批評 NHt\ U9l'
但自從得知他是封禪的魔性之後 [7-?7mp!B
還有他與劍雪的互動 y}'@R$
其實...他也有一點情存在的吧? 3%6?g*
.......

人與魔除了種族之分，其實並無不同~
說吞佛心如止水，其實也不然。丸子以爲是吞佛把私情和工作分得很開，善於權衡，取捨，利用----工於心計。
很贊同樓下的大人所說“吞佛對劍雪總是有那麽點特別”。
雖然不是那種惺惺相惜的情感，丸子以爲吞佛是存著一分的“好奇”，僅此而已。
滿足了好奇，也就到此爲止了----任務第一！！！！

這就是那個冷酷又多情的吞佛阿~
讓丸子無法自拔這樣^////////////////////////^

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27樓發表於: 2005-07-05 23:57

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引用
下面是引用步微塵於2005-07-05 01:18 AM發表的: NUZl`fu1Z4
看了版主的分析,我跟聽雨一樣也是受益良多^^ b-DvW4B
g(052]
劍蹤:封(吞)雪友情這段,我真的是感觸很多,疑問也很多.... >%G1"d?j
感觸是封禪跟劍雪之間的友情(總是為了另一方著想), &&+H+{_Q
到最後一劍封禪人格的變化,吞佛欺騙劍雪(個人覺得啦^^")以至其身亡.... bsX[UF
.......

他"執著"方面很像封禪<---這句話，丸子有點不同看法。封禪既然是吞佛的人性面，他的性格當然也是得自吞佛；封禪的執著其實正是吞佛的執著的映照，不同僅在於一個是人（性）一個是魔（性）^^
不過，反過來思考，其實也沒什麽不對。借用云川林玲大人的一句話：在某种意義上説來，吞佛是爲了劍雪和封禪而存在的----這樣說看上去有些顛倒，畢竟封禪只是一個依附性格的存在。可他與劍雪之間的情誼卻是真實又深刻的，讓人無法忽略。（一些觀者甚至會私心想讓吞佛消失吧^^）

說吞佛對一劍封禪的過去有所顧忌，其實是他對自己人性的過去的反省。一個純魔，竟然因爲自身的人性而迷失自我，對於自己的血統極端自傲的他來説，是恥辱也是打擊。但吞佛強的地方就在於，他會很冷靜的思考，而不是生氣或者抓狂。

那幾句對白，可以從很多角度來解讀。大人的看法丸子非常贊同，順便再提一下個人的理解吧（那段很長，丸子原本也想一句句解説，但是犯懶---改天再補全吧）
^^
"哈哈哈....汝是為吾,或是為他,一劍封禪?" "同一個人,汝能拆開感情的分壘嗎?"<----説好奇也行；其實也是吞佛的譏諷和試探（雖然夜重生有解説雙邪的交情，但事必親躬，以求最大把握的吞佛有再次確認的必要，他是追求完美的魔。= =+）。
依照丸子對於封禪消失的看法，劍雪的話，他的行動在吞佛眼裏都是有些好笑，或者說“不死心”。（封禪是否完全消失只有吞佛知道。）
那幾句話説出口，包裹多層的意義-----說者有心，聽者有意，都是各自的選擇。劍雪聽到的是封禪可能回歸的希望，吞佛是刺探和譏諷。

劍雪那句"只是為你!" 只后有旁白言吞佛：“笑聲勝，殺意更勝！”
丸子的理解是他十分確認夜重生沒有説謊，而更加確定劍雪必然被自己的計劃所殺，百分之百！
（這是建立在吞佛對劍雪“無情”的觀點上看<---在定禪天，吞佛聽到劍雪堅持自己是佛不是魔的時候，吞佛心中就已經不把劍雪當成同類了^^）

叉開一點：劍雪的那個“你”，應該同時指封禪和吞佛。
這點在定禪天那一戰就很明瞭：首先是劍雪那句“你，讓我發愁，更讓我發怒！”---愁是為封禪；怒是為吞佛。
還有就是雨中，劍雪追逐吞佛而去，舉劍的同時眼中看到吞佛與封禪重疊的臉孔---“你要殺我？” 心中的自問，在這句話（“只是為你”）說出口的時候，再次回想起。卻不比那次“我要殺你，吞佛童子！”的心堅定了~QQ~
這也是隱喻劍雪最終結局的心態吧~~

不過，劍雪到最後也沒有恨吞佛，因爲他的心中只有不再的一劍封禪。

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28樓發表於: 2005-07-06 13:10

只看該作者 | 小中大

謝謝丸子大人精闢的解說^^

吞佛的確是個冷靜,會思考,反省(不重蹈覆轍)高智慧的魔者,
封禪的性格會像吞佛也是因為他們是同一人阿!!(我逃避現實~一直將"他們"當成兩個不同的人來看待)

小步贊同大人所說,他顧忌一劍封禪的過去,不過吞佛強的地方還有一點...感覺上,他對一蓮托生誘出他善念的這些"往事"非常憤怒,但是後來,他好似也接受了那個自己,
並巧妙的利用和"這個過去的自己"有關的人事物完成了任務.....
真是......壞的迷人呀(喂!!)

至於那幾句對白,
也許吞佛真如大人所說的,"一切都在計劃之中"不僅是試探也是確認,
試探是為了促使任務能盡快的達成,
但...但為什麼又諷刺劍雪呢?(從旁白:"吞佛童子聞言,笑聲盛,殺意更盛"開始)
因為劍雪執著"癡心"的認為吞佛還會恢復成封禪嗎?

所以他覺得可笑,認不清事實"癡"的好笑?!

或是嫉妒封與雪之間的情是他永遠得不到?!

還是他覺得自己的存在感被否定了?!覺得惱火(所以化悲憤為嘲諷刺激劍雪的力量?!)

也許大家的見解都不同,都有各的道理^^

我曾以自己來揣摩吞佛的想法(入戲中毒= =")
假如有一天一堆人對小步我說:"你是假面超人!!!"(舉例)
"你快變回假面超人吧!"
"我要殺你!步某某!!"
"假面超人,這就是你的選則嗎?"
"假面超人!你認不清你自己嗎?"......我想我會很生氣!!我就是我!什麼認不認清自己?
你們這些莫名奇妙的人亂叫找死嗎!?.........真是個爛例子(炸)
我僅僅知道的是:人都會追求自我存在感的價值,雖然吞佛是魔....

至於劍雪那一句句~只為阻止"你"!只是為"你"!!
小步的感覺劍雪是說封禪而非吞佛,也許劍雪的心中是把"他們"當成兩個"不同的人"對待,
他當然是為了至友,怎可能是為了仇人吞佛!!封禪是那麼的重要!!(這點吞佛也清楚,所以攻心之計才能成功吧)要殺吞佛基本上也是為了封禪

但吞佛那聲聲"有情"的喚~"劍雪!!".....呀~!!小步聽了也受動搖= =+
有讓人期待也有汙辱的意味,使得劍雪堅定的決心一點一滴的被瓦解,

最終戰的旁白也頗令人玩味的...

"是現實無情,是宿命無奈,白首相交,反目按劍"
"眼前的變換,是內心最後的掙扎!!"
"再睜眼,是飄零的蕭瑟.....更是決殺的眼神!!"(此時的吞佛也閉目似在沉思後睜眼)
夜重生問的那句:"你猶豫,矛盾嗎?"又環繞在小步耳邊.....

真的好想相信....吞佛對劍雪是"有情"存在的阿.....

ps.題外話;吞佛真的很喜歡邊"伸手"說:"來~!用你的怒燄來殺我吧!!" "來~!讓我見識汝之狂!"
.....好狂!好有自信的挑釁阿!!!(自炸)

(天音:你在廢話阿!沒看到雞蛋朝你飛來嗎?!)小步的廢話真的很多....請見諒><"

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29樓發表於: 2005-07-06 17:17

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嗯嗯嗯～呵呵呵～啊哈哈哈哈哈～～～

如上：吞佛童子這種傲氣語言︿＿︿
可以自行發音一下；自然知道我的用意囉

啊～是雞蛋～～哈啊！八卦迷蹤步～～（（偶閃～）

＊我是期待吞佛他～能夠再變回一劍封禪的面貌＊
最好是～讓他與他完全分離成為兩人～
如此才可以讓劍雪含笑九泉︿＿︿
一劍封禪也能報仇～～！
阿禪名言：（可恨的吞佛童子到底在哪裡？？）

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風如劍、雨如霜，電掠秋雨山河鳴

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