三十六雨金光論壇 08.28 《天地風雲錄之劍影魔蹤》第1&2集劇情討論

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shoulder94

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10樓發表於: 2013-08-29 12:23

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那個"讓人脫胎換骨"的地門，讓我想到幽靈山莊...................

說到銀燕仍然要殺任S，昨晚在別處這麼說：

不過我覺得他的殺意其實也沒那麼堅決，不然憑他的蠻力，劍無極哪能一隻手輕輕鬆鬆就捏住他的槍柄。

然後我想在這裡重複一次：整場打鬥任S都陷在對總司的緬懷之中。

PS1. 同覺得藏仔那隻手攀上崖邊的畫面太帶感了！

PS2. 同想到SPA被西劍流俘虜凌虐了五年這回事...........

[ 此帖被shoulder94在2013-08-29 12:58重新編輯 ]

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11樓發表於: 2013-08-29 16:02

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啊！如果是幽靈山莊的話……那麼後續忽然就開始令人期待了~
（原本對這個門的神展開略有不滿來著……）

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晏雪

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12樓發表於: 2013-08-29 20:42

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引用
引用第10樓shoulder94于2013-08-29 12:23發表的 : m^$5K's&
那個"讓人脫胎換骨"的地門，讓我想到幽靈山莊................... !y vJpdsof
#MTj)P,
說到銀燕仍然要殺任S，昨晚在別處這麼說： x72G^`Wv
'XfgBJF=
不過我覺得他的殺意其實也沒那麼堅決，不然憑他的蠻力，劍無極哪能一隻手輕輕鬆鬆就捏住他的槍柄。 ;e;\q;GP
....... 0M!0JJy#*

問一下S大~~那個幽靈山莊是........啥?!

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13樓發表於: 2013-08-29 23:56

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引用
引用第12樓晏雪于2013-08-29 20:42發表的 : "-U3=+
問一下S大~~那個幽靈山莊是........啥?! F"BL#g66

我來幫忙回答一下~XD

幽靈山莊是『陸小鳳系列之幽靈山莊』裏的一個組織。
位於很神秘的山林中很神秘的所在，其中出現的都是江湖上『已死』的人，每個人怎麼死的都有記錄，是為『幽靈』。
但其實他們是在走投無路之際被幽靈山莊秘密收留詐死，而幽靈山莊則利用他們來實現自己的野心計劃這樣。

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shoulder94

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14樓發表於: 2013-08-29 23:58

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回 12樓(晏雪) 的帖子

哦，那是古龍的武俠小說的一個地方，吸收很多走投無路的高手，醞釀陰謀。

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吾蓁

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15樓發表於: 2013-08-30 00:11

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《所以害得俏如來阻止我的計畫無法成功》

剛才吃了一驚。
沒想到有人認為，任飄渺在心理輔導教室裡對劍無極說的那番話，意指「我阻止魔世的計畫沒成功，都是你們害的」咦咦咦？？這個解讀最嚇到我的是，原來L兒乃也是被這個理解方向震撼的嗎=口=！！！
...嗯...我現在稍微可以體會被驚嚇以後會有點無法控制...
...冷靜="=

為了彌補被嚇到的委屈，逼迫L兒說明理由。
一開始我收到了一張截圖，嗯，截圖上，是俏萌主一般柔美的任飄渺，字幕「所以害得俏如來阻止我的計畫」，看著這句明顯沒講完的話，我整個人都不好了...
對不起，L兒，我不小心切了吵架模式，不過只有那張圖我還是想重複一句「斷章取義」。

於是流螢飛雪姑娘翻出任飄渺的整段話，並整理之：
「無法徹底瞭解自己的人，最後就是會成為害人的殺人兇手。所以，誰才是自以為是的人呢？因為你們的資質太差，所以害死你們的師尊；因為你們衝動的自認為可以，所以害得俏如來阻止我的計畫無法成功。當魔世開啟，你們說……間接被你們的資質衝動害死的人，有多少呢？」

一路看來，溫皇這人當然包含任飄渺其實主張相當明確，雖然是個懶散的傢伙...
嘴上掛著的「以誠待人」，也是其主張明確的表徵。
溫皇其實有在關切九龍天書的，只是當時他心心念念要與宮本總司打一場，所以檯面上大部份精力都在逗弄(？)宮本總司相關人等，九龍天書的部分只是講幾句話，蒐集個情報，或者等，以及觀察(~也就是默蒼離提醒俏如來要找出&解答的不合理之處→找到不合理之理由，俏如來就滿分了。)
總之，溫皇很有耐性，因為他沒耐性的部分都發洩到宮本總司(和劍無極？)身上了。

溫皇雖然窩在家裡不動，只是偶爾挪一挪──好試著在宮本總司死後找到另一個刺激，否則感覺像在家裡睡死了一樣──但默蒼離那麼宅的人能看出來的各種不合理之處，溫皇怎麼會看不出來呢？
所以默蒼離的線索到哪裡、判斷到哪裡，溫皇的線索就到哪裡、判斷也到哪裡。
當苗王選擇了不相信溫皇，跟默蒼離同樣判斷早已超前檯面上眾人的溫皇──雖不肯定陰謀者是何人，但這個人八成目標在苗王──也就選擇放苗王自生自滅了。
然後溫皇明確地立志要當鬼牌。

這是為啥？
事後諸葛我表示，溫皇說他喜歡左右勝負，所以苗王糊里糊塗直接被吃掉不好玩啊！溫皇說他受不了挑釁，苗王那種「示威一般的和談」不就是挑釁麼？
所以溫皇來了精神，讀書會上，溫皇主動「出擊」，強勢告知北競王《羽國誌異》策天鳳=默蒼離=俏如來的指導人。
→試探北競王
→試探的結果可供默蒼離和溫皇自己做判斷：陰謀者是不是北競王？
同時又在北競王說出犧牲者的時候，溫皇明知第三本天書也是假(溫皇早就稱讚過俏如來答對三人頭上都是紅紙→三本天書都是假的)，卻表現出完全相信第三本天書上說的內容，附和了犧牲者的話題。
→驚嚇俏如來
→故意引導俏如來往自己冷酷無情有犧牲鳳蝶的可能去思考
當然，也是在讀書會裡，彷彿坐實之前酆都月對女暴君(女暴君也會稟報北競王的吧！)的訴說一般，溫皇讓俏如來說出自己想開啟魔世這件事。這時候，溫皇還沒有自己說出口，而是叫俏如來以這種前提來防備警惕。

這是因為，行事其實非常被動，特別是其實沒在對弈只是在擾亂的溫皇，只是立志當鬼牌而已~他要做的事就是嚇得大家都很忙，並且，這個時候九龍天書局+幕後黑手的真相尚未完全揭開，尚未進入終局，一切還在未定之天。
溫皇表示線索還不齊全所以還不能告訴你這個推理遊戲的答案。

終於，證據全了。默蒼離和溫皇判斷出陰謀者乃是北競王。那所謂中原一夜無事，血色琉璃樹該有的訪客沒有去的夜晚...
於是鳳蝶問的時候，溫皇說他知道了。
再後來，千雪問的時候，溫皇說「我要開魔世」。

溫皇手中完全沒有開魔世的道具和人力，他憑什麼開魔世？
還珠樓的人力，傾巢而出，導致了在九脈峰的九龍天書終局，中原／苗疆／北競王「三方」人手都不夠的成果。
那開魔世是怎樣~比方說吧~溫皇去了伏羲深淵，結果祭壇都燒了或王骨都碎了，魔世怎麼開？
溫皇明確說出「我要開魔世」的時候，代表溫皇已經確定：
一、伏羲深淵的正確地點位置。→默蒼離／溫皇的判斷必須正確。→這樣溫皇才不會去錯地方。
二、真正位置的三個祭壇都會成功發動。→北競王掛保證。→這樣伏羲深淵才會開，去了才有意義。
三、俏如來會佈置人力擋溫皇，而且十之八九是最想殺他的劍雪組。→俏如來絕對要阻止魔世開啟。→如果劍雪組夠強，任飄渺就有宮本總司之後的好對手了。

「無法徹底瞭解自己的人，最後就是會成為害人的殺人兇手。
所以，誰才是自以為是的人呢？
因為你們的資質太差，所以害死你們的師尊；
因為你們衝動的自認為可以，所以害得俏如來阻止我的計畫無法成功。
當魔世開啟，你們說……
間接被你們的資質衝動害死的人，有多少呢？」

開啟魔世不是溫皇的目的，但是開了也可以，不開也可以，對溫皇沒差，但溫皇偏說他要開。
阻止魔世開啟不是溫皇的目的，因為那是俏如來的目的「阻止伏羲深淵開啟」裡所包含，而且，魔世開啟比苗疆得氣更糟糕，就算無法阻止伏羲深淵開啟，也一定要阻止溫皇！
溫皇的一切動作，甚至包括同時去牽制兩方三方的人手，都是為了確保俏如來把劍雪組送到任飄渺眼前。
因為，劍雪組是最有機會接近／重現宮本總司的人。
其實劍雪組也背負了溫皇的期望啊──溫皇真心期待這一戰，這點他已對鳳蝶講得很明白了。

可是～他們打了老半天，當時連觀眾都失望了，任飄渺當然更失望，他做了這麼多努力，結果劍雪組連個鳳蝶(劍十)都擋不住？
所以，任飄渺說：
都是你們的錯！
你們讓我以為可以看到宮本總司來阻止我。
你們讓俏如來以為你們可以阻止我，放心把其他的人力用在九脈峰。
結果，現在你們根本阻止不了我。
我可以輕易殺了你們，然後去開啟魔世。
魔世一開，生靈塗炭。
你們說這是我的錯還是你們的錯？
如果俏如來有另外派人阻止我，如果你們兩人就足夠阻止我，我開得了魔世嗎？
俏如來計畫失敗是你們的錯！
我看不到宮本總司是你們的錯！
魔世開啟是你們的錯！

到這邊為止，當然，還可以接著往後算，溫皇／任飄渺都沒有偏移他一貫立場。
溫皇根本不在乎這局是中原贏、苗疆贏、北競王贏或魔世贏，但誰贏都無所謂的九龍天書局裡溫皇一定要參一腳，這是他一向喜歡的左右勝負的快感，無法一邊防備固有敵人一邊防備還珠樓的那方就輸了。
而耗費還珠樓人力和自己的精神時間，攪和一場，溫皇能換到什麼？
──溫皇得到九龍天書局真相和陰謀者真面目～滿足智者的偵探癮；更進一步盼得宮本總司的再現，滿足名劍求瑕亦多愁、寂寞的劍者任飄渺。

一路走來，溫皇始終如一，不如此解讀，還能怎麼解讀呢？
順道說說斷句問題。

截圖a+字幕a：所以害得俏如來阻止我的計畫
截圖b+字幕b：無法成功

用了好大一篇，我以從過去到現在所認知的溫皇／任飄渺來解讀這句話，但是，我也可以只從這一句／兩句來解讀。

「所以害得俏如來阻止我的計畫無法成功」

「所以害得俏如來『阻止我』的計畫，無法成功」

...還不是一樣的意思？（攤手）

要如何解讀，才能看成任飄渺本來「預定要去阻止魔世開啟」結果被劍雪組拖延？
「所以害得俏如來阻止，我的計劃無法成功」
（遠）
姑且不論這斷句跟斷章取義的截圖反而更不合了，溫皇／任飄渺哪件事情沒成功呢？

當鬼牌，成功了，各方人手捉襟見肘。
當偵探，成功了，九龍天書真相他和默蒼離都看穿了，幕後黑手北競王露餡了他和默蒼離都沒看漏。

見宮本總司，在說這句話時「還沒有成功」，哦哦～所以「見宮本總司」、「阻止魔世」兩件事，被劍雪組亂入搞得溫皇「計畫無法成功」？？？？
→若推論成這樣，有人敢附和贊同，我還不敢接受咧=_="

不過，我(目前已經冷靜到)可以接受「非溫皇嚴重關注者→比方說L兒啦...」因為一瞬間的誤會而嚇壞了、來不及細思。
長久以來，溫皇沒有這麼好懂過，如果連一直都盯著溫皇一舉一動一顰一笑不放的溫皇迷也產生奇怪的解讀，唉...高處不勝寒，神蠱峰雖然偏南但比起平地也會有點冷的...

---
附加一句直接回在巴哈的留言

任飄渺的意思是：你們讓俏如來以為，光靠你們就能阻止我開魔世，所以沒有排更多人手阻止我，現在我將殺了你們，打開魔世←讓俏如來計畫失敗，這全是你們的錯。

[ 此帖被吾蓁在2013-08-30 00:21重新編輯 ]

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊基準：藏馬（南野秀一）。　　　　　　　＊　是誰多事種芭蕉？早也瀟瀟，晚也瀟瀟。──清‧蔣坦
＊指標：展昭。　　　　　　　　　　　　　＊
＊布袋戲本命／驅動／擴充：定風愁。　　　＊　是君心緒太無聊。種了芭蕉，又怨芭蕉。──清‧關秋芙
＊　　　　　沐流塵、朱痕、溫皇、何問天。＊
＊　　一頁書、洺雙、鱗王、蒼狼、風逍遙。＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

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16樓發表於: 2013-08-30 08:34

只看該作者 | 小中大

回 15樓(吾蓁) 的帖子

被那個方向震撼的絕對不止一個人，我就也有被驚嚇到。
早起把那段扒出來重看一遍才回過味來，之前感覺怪味了一整天。

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17樓發表於: 2013-08-30 09:46

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爬來說說我對任S對劍牛說的那句話的想法：害得俏如來阻止我的計畫無法成功。

個人比較贊同這句話的意思是：我(任S)很快就會擺平你們，因為你們不夠強擋不住我，所以俏如來想阻止我的計劃將會失敗。等我開了魔世，死一堆人，都是你們的錯。

任S這個人，就算他真的有什麼好意，也不可能在當時的情境對劍牛兩人吐露吧？按照他的作風，他只會故意讓人認為他比真實來得壞來得可惡。

但至於任S是不是真的那麼想開魔世？我認為是否定的，如果這回他又順利贏了，我想他一定會覺得很無趣......

可是無論如何，我不覺得溫皇‧任飄渺會想要阻止魔世開啟，畢竟魔世會這樣開啟，誰也沒料到。

對俏如來來說，原本只要任S沒有及時去到伏羲深淵，魔世應該就不會開了 (溫皇選了開魔世當作遊戲目的)。

但是，如果溫皇及時擺平劍牛二人，跑去伏羲深淵，遇上了北競王(如果小王的計謀沒被阻撓)的話呢？

其實溫皇任S到時究竟會不會以"開啟魔世"為主要真的很難講，我不認為開啟魔世是他的重大目標。所以，若是變成那樣的情境，他怎麼做，可能在於他當場認為哪樣會比較好玩比較有勝利的感覺.............

所以當有人說，任S可能會去堵開啟伏羲深淵的人，我認為是滿可能的。砸了北競王的計畫可能也會讓他感到愉悅吧！

至於是不是真會開魔世，我是覺得未必。

他反正也可以這麼認為：我已經去了伏羲深淵而且有機會開魔世，不真正去開也是放水而已。

但無論如何我不覺得任S是要去阻止「魔世開啟」，這本來根本不是一個命題。

這是天意 (默S折斷手裡的IPAD)。

[ 此帖被shoulder94在2013-08-30 10:11重新編輯 ]

風調雨順，國泰民安

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鮮花(7966)

18樓發表於: 2013-08-30 11:04

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回 13樓(藍郁香) 的帖子

我今天才發現你早了我兩秒鐘回答問題~XD

而且還比我詳細多了，早知道我就不用回了~:PPP

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19樓發表於: 2013-08-30 11:48

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回 16樓(杏花) 17樓(shoulder94) 的帖子

【任S這個人，就算他真的有什麼好意，也不可能在當時的情境對劍牛兩人吐露吧？按照他的作風，他只會故意讓人認為他比真實來得壞來得可惡。】
+111

不好意思，對不住>< 其實那整篇我都還是很激動，用詞語氣也...
我一直到昨晚在巴哈看見有人詢問該不會有那個可能性、而另一人回覆「普遍看法正是那個可能性」。
於是我噗哧地去找L兒吐槽，然後...OTL
(所以反而後來才去巴哈回的簡單一句話看起來語氣持平，因為發洩完了=_=)

「他的作風」，這也是在L兒建議我單獨寫一篇文來解讀那句話、排除「那個可能性」，我一寫就一口氣寫到那麼長的原因。
不小心把「作風」二字從腦袋裡扔掉了，只好用兩千字去彌補之類的。

【他反正也可以這麼認為：我已經去了伏羲深淵而且有機會開魔世，不真正去開也是放水而已。】
→XDDD
這句讓我想到上部結束的一個討論方向。
現在魔世開啟出乎眾人意料之外，包括嘴上說要開魔世的溫皇。這種結果，溫皇會不爽吧...！

雖然溫兒是相信命運的人，不會像杏夫人一次又一次地對天嗆聲，不過，就這麼看著算不出的異變，導致局勢一面倒或杏夫人大顯身手，溫兒能忍得住手癢麼...
(...讓自己廢掉就是為了讓自己即使手癢也不能動=_=？)

其實看到那麼漂亮的眼睛時，就一心認定溫皇會再出了=3=(雖然才剛廢。)
只是，希望那時~希望有一天，可以正面推翻溫兒認為的苗疆三傑只剩一人活著這段話T_T(好好的何苦要切八段，溫兒乃只是因為不切就狠不下心冷眼旁觀對吧！！！)

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