三十六雨金光論壇 02.27 《天地風雲錄之魔戮血戰》第9&10集劇情討論

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shoulder94

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樓主發表於: 2014-02-27 14:31

只看樓主 | 小中大

02.27 《天地風雲錄之魔戮血戰》第9&10集劇情討論

管理提醒︰本帖被 shoulder94 執行取消加亮操作(2014-09-04)

都沒有人要開帖，只好厚臉皮地又來啦:PP

廣告一下，考慮將每一檔的劇情討論合併，請參見這個帖：

http://www.36rain.com/read.php?tid=119221

有任何意見歡迎提出~

這兩集在下覺得每條線都很不錯，不過暫時只寫了對阿網的花痴內容，請見諒~:PPP

=====

抱歉，這邊正往網控之路邁進~XD

阿網的戲份讓我看得心花怒放啊啊啊~~~~~~~

首先，網中人VS黑白郎君的武戲太讚！雖然中間也有滑稽的地方，例如說兩個人兩手拉蜘蛛絲以自由式動作拉近彼此的動作，或是阿網媲美體操選手的一字腿。但無論是徒掌相打，或是隨手抄傢伙相殺，都精彩得很啊~~~~

然而，阿網真正帥到讓我尖叫出聲的，是他突然揹手停戰，黑白仔的掌風吹動阿網的長髮，那一幕真是帥‧翻‧了！！！

阿網的氣定神閒、成竹在胸並非有把握打敗黑白仔，而是他知道他提出的條件黑白仔一定會接受。

欠人情 + 值得一戰的高手 + 戰到死的約定 = 釣到黑白郎君

阿網畢竟比較了解黑白郎君的個性，他說的每句話，包括「那不是我的問題」，每個舉動，包括轉身背對黑白仔，都是料準了黑白仔會買帳的。

阿網最後平淡叫憶無心離開的氣度也讓人激賞，姑且不論他在打什麼算盤，看得出來他對憶無心──這個毀滅他辛苦培養的魑鬼的小女生──並無雞腸鴨度的怨氣。

而，更令人歡喜的，是說阿網不愧身為妖神將，超有公務員的自覺。

你要替我殺一個人，在殺了這個人之前，不准對付魔世。

他沒有為了自己與黑白仔的相殺對決什麼都不顧了，讓人清楚體認到他與黑白郎君的不同。在那之前，魔世的問題必須先解決。姑且不論阿網所認為的解決方案是否是最好的，至少這很放在他心上。

至少對目前的黑白仔來說，與網中人一戰幾乎是唯一的目標甚至說生存意義，但阿網不同，身為修羅國度的將軍，他還有其他在乎的東西。

但我也不認為這是因為阿網的「野心」。

阿網說要殺的人，十之八九是身穿魔之甲的小空。

他也說了，一旦黑白仔殺了這個人，他就願意與之戰到死。阿網應該很明白，死的人很有可能是他，或者同歸於盡。

所以，如果他認為有必要除掉小空，似乎並非因為他自己要掌權，我不覺得他會很有那個慾望一直坐在帝尊的位置統御修羅國度。怎麼說呢，並不是排除阿網有可能打算要掌權，但我覺得這不是因為他想君臨天下，而是他想完成某件事，也許是帝鬼的遺願。

說到這個就必須提到大師兄與小師弟的秘會。

煞魔子認為小空不可信賴，只有大師兄是他心目中最佳的帝尊人選。大師兄想要阻止魔世為禍人間，但並不是要毀滅修羅國度，我想這是煞魔子能夠選擇這條路的原因。

而他們的對話之中有一些代號：

黃泉(路) = 修羅國度
小子 = 小空
盾 = 大師兄
劍 = ？

從他們的言語中透露的，劍被小子取回 (回到小空身邊)，如果劍得勢掌權，對人世沒有好處。所以劍應該是主戰派。

怎麼聽都覺得「劍」是指網中人。但這麼一來就驚悚了，所謂勝邪封盾，應該是指劍與盾(勝邪乃名劍之名)，如果阿網是劍，難道這表示勝邪封盾也有阿網的一份？(驚)

阿網在軍務會議上照例很沉默被動，可小空這BOSS也不是能讓員工容易打混的，阿網低調不吭氣，於是終於被點名。

阿網沉著進行「牽線約戰」的計畫，他招出了黑白郎君。

小空的問題相當犀利：你沒殺黑白，你也沒死，所以？ s[*I210

但阿網也是官場打滾過來的，就算他本質是武將，阿網三言兩語就導成這種結論：(是，我擺平不了那傢伙) BOSS你自己去對付黑白郎君吧！

別人要認為阿網弱啊什麼的，基本上阿網根本不在乎。我覺得。

當然，別人踩到頭上的時候也是會稍微反擊的~XDD

阿網與蕩大叔、熾大叔被召回鬼祭貪魔殿之後，他們背著BOSS的對話非常有趣。

蕩大叔很不滿阿網沒有持續想挑戰幹掉BOSS的精神，而阿網對小空的評價非常持平，對於魔之甲的判斷也很實際，不會作莽撞無用的衝撞，雖然阿網似乎並沒有要真正臣服小空的打算，他只是承認小空滿有兩下子的。

從阿網的話中聽起來，不管怎樣他非常尊重修羅國度的體制，就算要反，他也不會是無視鬼璽公然挑戰權威，只能暗著來。

網中人將軍表面上對BOSS的態度，並無可挑剔之處，他很懂分寸。

只有在蕩大叔一再挑釁的情況下，阿網才說了一句超精準超犀利的吐槽：不是我滅掉梅香塢 (你抓狂是你的事，你不要找我出氣)。

頓時拍桌大笑！XDDDDDD

常常不吭氣好像也不大跟同事往來的阿網，對所有的情況很瞭嘛~

蕩大叔的死穴，阿網你戳得好準！XDDDDD

最沉穩而且對小空好像也還算沒什麼不滿的熾大叔打圓場，兩邊分別輕拍，阿網也就沒再說下去，他不是不能嘴砲，但通常他不選擇這樣。

總之，阿網的動向露出點跡象了，但又不是完全明朗，顯然他有自己一套想法，也正沉著耐性進行中，有點低調，自成一格。

表白一下好了 (其實表白過很多次了~XD)，這樣的阿網，我超喜歡>////<

其他改天有空再談了………..OYZ

[ 此帖被shoulder94在2014-02-27 14:37重新編輯 ]

風調雨順，國泰民安

solitarily writing...

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1樓發表於: 2014-02-27 21:35

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繼續，其他部分

之前聊了超帥的阿網將軍，熾大叔的武戲也很讚，阿網展現了橫向的一字腿，熾大叔也演出了縱向一字馬~XD而且他真是修羅國度的中流砥柱，努力維持組織的和諧~XD

蕩大叔超純情的說，權威啥的已經變成他的擋箭牌，用來遮掩他傾心愛上戀大姐的真實~XDDD

連受傷不能喝酒這種事都體貼到，這已經不是一般看上眼的程度了。

小空說得其實很對，梅香塢？那重要嗎？乾脆關掉不就算了。權威？那能吃嗎？

但隱隱覺得，以小空對蕩大叔個性拿捏，很難說他是不是故意這樣講，因為他說梅香塢可以關門了，蕩神滅就更非要堅持讓梅香塢開下去不可。

就像小空斬釘截鐵對熾大叔說：你遇上的不可能是我大哥，連先王遇到他都死，你怎麼還活著？

但阿俏不是明明從他這裡出去的，最起碼，現在有個阿俏(姑且不論真假)在外面趴趴走，小空肯定是知情的。

小空的犀利也同樣投向阿網將軍：愛將，報告一下你那邊有啥更壞的消息？ (來開會不能光簽到啥話都不說的啦！)

阿網：我遇上了黑白郎君。(阿網你確定這是壞消息嗎？XD)

小空：哦？那你沒殺黑白郎君？你也沒被殺？這是怎樣？

阿網面不改色，說自己努力讓黑白仔暫時不致對上魔世 (我有在做事)，我打不過他，所以BOSS請你親自去收拾他 (你不是比我強？)

除非對方是黑白仔，不然阿網這種人(魔)似乎不太會中激將法。

他的心性很穩。

糟糕怎麼又繞回阿網……OYZ

小空給臣子們的印象就是年少輕狂，喜怒無常，雖然有兩下子但是很難說可靠。這種可靠不是指能力，而是心態。

對，這BOSS現在做得不錯，但他是真的為了修羅國度嗎？

會不會哪天他高興了，或是不爽了，就把整個修羅國度玩掉？

我覺得現在的小空就是會給人這種疑慮。

可正如之前提過的，我認為小空的喜怒無常是一種表演，所以這是他刻意要營造的氛圍嗎？
光看小空詢問這幾個重將的問題就知道他腦子非常清楚。

更不用說他與小王的「一番做作」。

根據煞魔子事後的詰問：BOSS你既然要圍殺小王，為啥沒多做準備？

可見那是「臨時發動」，事實上小空根本沒打算真的幹掉小王。

小空還故意提出：我要我大哥，這是條件。

這是說給誰聽的呢？

以觀眾的全觀視點：唉呀，腹黑小空你不要裝做好像你一年多沒見過你大哥了……

根據做人失敗的師相所言，小空並未對阿俏發過通緝令，所以合理懷疑小空根本知道大哥在哪裡。

銀牛也曾表示過，他認為二哥根本知道老爸大哥的下落。

說困不一定要關，又提到魔世，那裡我還沒想得很明白。

是否暗指SPA&阿俏其中有一個被小空丟去魔世，用來牽制另一個？

好像有人說現身的阿俏可能是SPA扮的。

可是，身為被SPA親手丟進魔世、被SPA準備要大義滅親而決定變壞的兒子小空，難道不會覺得扣押阿俏要脅老爸不太靠譜？反過來可能比較有效，如果他真是這樣做的話。

這裡我還不太懂。

小王「落跑」之後，小空其實說了一句很重的話。

他說：剛才想借刀殺人，現在又想違抗我的命令？

借刀殺人，聽起來他是指責兩個部屬想借小王之手幹掉他，這可是弒君重罪耶~

天兵君連忙否認，他根本不會想搞死小空的，小空死了對他沒好處。

所以這話應該是針對煞魔子說的，可是煞魔子好像沒明白過來？

小空簡直已經明示暗示：我知道你有問題啦！

我是覺得小空已經知道或者至少懷疑，煞魔子有問題，所以這局棋怎麼玩下去，還很有得看。

而一直看到很後來，才終於明白小王說的他必須「去鬼祭貪魔殿救回女暴君」的第四個理由。

他不去，怎麼拐到天闕阿杯落入陷阱？

不過這一招也是小王押上性命的，一個不好，天闕阿杯是有可能打死他的。

能做到這樣的小王，說真的憑什麼要一輩子掩蓋自己的鋒芒。

天闕阿杯很悲情，小王難道就不是嗎？

皇家的悲劇。

看金光很少覺得一個人非常該死，但這一回，那個狐假虎威一再踩別人痛處的宣旨官，我真覺得他死得好。

一個人白目至此，被殺不冤枉。

他自己都說了，當年的夙背負著全族人的性命，可現在夙大叔已經沒什麼牽掛了，居然還敢繼續嘴損下去，皇威很大，可不是每個人都怕的。

當一個人什麼都豁出去的時候，他還怕什麼？

天闕阿杯的苦痛，至少在夙這一部份主要是來自自己。

他總認為自己對夙傾盡所有，付出真心，可他從來沒有站在夙的立場想過。

他總認為，夙應該無條件站在他這邊，不管他做的是什麼，也不管夙也許還有很多牽掛。

悲狂的笑，是撼天闕流不出的淚。

可另一個人呢？

再也沒有笑，也沒有淚，只有無法解開的矛盾與掙扎。

最終的選擇權不在撼天闕，而在戰兵衛。

戰兵衛的抉擇，將決定他們的結局。

揹了黑鍋的銀燕改很多，他真的不衝動了。

雖然不明白，也知道不能辯解。

但是，他從一個極端走到另一個極端。

從老爸老哥失蹤後，他口中就一直是：父親、大哥。

說到底，他只是憤怒生氣，並不是真正那種不可化解的怨恨。

沒有人怪他，只有他一直在怪他自己。

阿霜氣他，是因為心疼他，這太明顯了。

可愛的傻牛，就算你不諒解阿俏，這怎麼也不會是害他「遇難」的原因。阿俏又不是因為你的不諒解，難過傷心喝醉酒跑去撞車……

大哥不直接找我？是因為他生我的氣嗎？

傻牛，你真像個小孩~~~(摸摸)

其實老賊頭也只是剛好遇到你大哥、而他又剛好認識你又認識勝邪封盾而已。

順說，風逍遙強調速度的武戲也很不錯，我很喜歡他的雪靴~~

再順說，身在黑水成的金池，雖然戲份很少，就是能讓人覺得她從一個比較沒有自己的女官，變成一個屬於自己的女人。

廢大叔又回復到怪脾氣叔叔的FU了~

有一度我都覺得他變得太好講話，跟當初出場的形象很不一樣~~

廢大叔霸氣十足地跑去鋒海拐人，我覺得阿鋒仔其實很吃這套？XDDD

說來說去，打一開始阿鋒仔就被各方人馬各種凹……

說真的，超期待兩大鑄造家的聯手~~~

風調雨順，國泰民安

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野狐禪

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2樓發表於: 2014-02-28 01:58

只看該作者 | 小中大

我也贊成劇情討論帖集中管理，每次劇評大家的感想寫得都非常用心，讓它們沉下去太可惜了。

這兩集的武戲都非常精彩，最喜歡恨網過招及撼北這兩段，兵長的小碎（刀）步竟成了意外笑點（還真的是小碎步，操偶師真用心）

很喜歡戮世摩羅的配音，情緒豐富又帶著戲謔的笑意，雖說戲偶的臉部沒有表情，但透過聲音我彷彿能看見他嘲諷不屑的神情

暗戀中的男人－－蕩神滅，大概無法避免玻璃少男心碎成片片的結果，但是在熱血上腦時還能保持一絲理智留意細節讓人格外安心，至少蕩梅不會以老掉牙的諜匪愛情片模式發展

我也被網中人側過臉去的那一幕煞到了，這段分鏡做得很好，三方對話的銜接也很流暢（無心真是稱職的吐槽役）
網中人沒有對黑白受困於魔繭一事嘲諷，反而冷靜的向對方討價還價
一反之前對黑白的窮追不捨，這手欲擒故縱加四兩撥千斤使得巧妙，言行比之上一代網中人也顯得冷靜理智許多
的確，對黑白來說”與網中人戰得盡興一事”根本就是馬鼻子前懸著的胡蘿蔔
有趣的是之前你追我跑的立場調轉過來，果然得不到的才是最誘人的？
我猜黑白郎君其實還記得無心，也還保有黑龍白狼時的記憶，否則被個素昧平生的ㄚ頭罵言而無信，當下就會殺她立威而不是自圓其說了
感覺黑白郎君自復出後一直被凹耶，性情比之前溫和許多，令人意外的好講話，與無心的對話能窺見到他的個性，不再只是以往”戰鬥狂人”的印象而已

金光的真相果然都藏在細節裡，原來之前蒼狼傷處前後不連貫是因為影形去頂替他
而且之前一直催促撼天闕直搗黃龍的不就是自己嗎？感覺見過忘今焉後腦袋突然開竅了
我猜蒼狼應該還是會出手救撼天闕，他的善良重情義是最大武器也是號召利器（何況要讓孤單老人再次相信人性，沒有比這個更合適的時機了）
另外，蒼狼與鐵軍衛談話時響起的背景音樂非常好聽，編曲有早期港劇武俠片的ｆｕ，不知道是不是他的主題曲？（終於有一線要角的待遇了嗎？）

小王連挨打也很帥，霸王殛活像華麗倫巴舞，甩鎖鍊那一幕很威猛，有背水一戰的氣勢，果然影帝就是不同凡響，平時武打戲用心連挨打戲都不馬虎
不過連蒼狼都看出這是個局了，撼天闕真的看不出？還是說長久僵持下他也累了，只想盡快結束？送魔世幽靈魔刀真的只是舉手之勞，想讓北競王疲於應付？

霜的深ｖ讓我看戲一直分心，所以兄控銀燕的內心戲就容我跳過不談了吧（擦鼻血）

幽靈魔刀也許是要打造誅魔之利用的，期待俏哥的新兵器。廢蒼生兩手空空就上鋒海踢館兼提親，如果下一集鍛神鋒不失態我就跟三弦姓！其實我想這樁企業聯姻應該能成功啦，只是身為（排名）下面的總是要矜持一下嘛，有道是烈女怕纏郎，廢蒼生你死皮賴臉的貼上去吧

梁煞談話間的劍應該是指網中人，之前靈魔大戰時，大師兄說自己是魔世之盾而妖神將是魔世之劍。我還不能肯定網中人沒野心，也許他與戮世摩羅的對決真是為奪鬼璽而戰，只是被戮世摩羅順水推舟當成證明實力的一場戲。就藏匿黑白郎君、放過憶無心這兩件事能確定他對現任帝鬼絕非百分百坦承。我想梁皇也認同煞魔子的提議，要穩定魔世保護中原這是最佳做法，只是不知顧慮哪個人事物？有遠見的人總是比較辛苦，煞摩子你要加油！

墨家人不愧是會走路的電腦！欲星移入中原未久，便有辦法從救援行動、大師兄談話裡推論出勝邪封盾的目標及俏如來隱而未出的原因。欲星移實在沉得住氣，俏哥現身也未引他急攻躁進，或流露出過分的關注，還藉幽自己一默順便挖苦梁皇，真期待他與俏哥的對手戲。

看金光真的很像在看歷史劇，一邊隨著時間推進一邊俯瞰整個世界的感覺，雖以國族為界各自為政，卻牽一髮而動全身。之前鐵驌求衣曾提過勝邪封盾與中原暗處勢力很像西劍流時期的天地雙部。以前的天部領袖蕭無名出自西劍流、後證實勝盾領袖也同樣出自魔世，兩人皆非以消滅而是驅逐或抑止其勢力擴大去行動。不禁讓我想起”歷史之所以會不斷重演，是因為過程難以改變”，不知道俏哥是否會代表第三方勢力介入，而有不同結果？

[ 此帖被野狐禪在2014-02-28 02:18重新編輯 ]

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槐生綺羅塵

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3樓發表於: 2014-02-28 02:47

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QAQ看到煞魔子密談跟網中人對黑白郎君那段.......
我一秒翻桌....為什麼所有人都想殺戮世摩羅啊QQ~
看起來小空在魔世的路會走的很曲折QQ~反對他的人太多了QQ~~

煞魔子你這個內奸.....OAO

喔喔熾閻天因為你那句:雖然帝尊不如先帝英略，更是聰明機警...年輕，就是帝尊的優勢，勿輕視帝尊。
我百分百從原先對你的敵視跳到喜歡了~~~~感覺你是說話最中肯的啊啊啊~~從沒有哪一刻像現在這樣喜歡你啊啊~~(已夠)

突然想到熾閻天說遇到俏如來那段...會不會這個俏如來離開魔世時，戮世摩羅不在場??看他一直都說要找俏如來..
可是先前又說他的王牌是俏如來...
難不成在魔世外的這個是假的??

又想到梁皇跟師相的談話~
會不會真的俏如來原先是被關在魔世...不屬修羅國度的地方??跑出去的是被關在修羅國度的假俏如來??

[ 此帖被槐生綺羅塵在2014-02-28 05:26重新編輯 ]

我依然無法忘卻，那一日烙印在心上的痕跡。

無論是執著還是信仰，是虛妄還是真實，是荒謬還是理性，是瘋癲還是清醒。

我都知道，你是我的求不得和放不下。

未曾擁有過愛別離，便已求不得、放不下。

就算沒有盡頭，就算沒有回報。

我也無法停止繼續思念你...... 我最深的願望，最大的任性。

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吾蓁

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4樓發表於: 2014-02-28 12:08

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魔戮血戰0910極簡初感：

１黑白郎君的個性似乎正被努力形塑具象？加油。
２相當佩服競日。
３很難判定擔心大喵或蒼兔多些至於灰灰死活都悲劇那個多活卅年的殺得好！
４盾和劍和小子和如來，欸喲ˇ話說殺兔子對要師兄當上帝尊超執著～
５蕩神滅還懂得不讓心愛的傷者喝酒^^"
６柳浪聞鶯=口=？
７原來不是易容。

魔戮血戰0910極簡初感續：

１石頭姑娘很擔心蜘蛛要黑白殺人世的誰吧～但擔心也沒錯，那是她二堂哥哩～倒是蜘蛛超有在職者的樣子，三角（喂）佔上風就不再橫生枝節了。
２「雖然任性難纏，無疑是個好人」的長公主太有帶球逼婚的架式，若非雙方鬥氣三百年講得很清楚，還以為羅密歐茱麗葉真已經那啥了。

魔戮血戰0910極簡初感再續：
１正面落實了護衛魔之心臟的左手當然知道沉淪海之約這點。（魔世深處太危險！快投入溫兒！）
２墨狂碎片。到處留碎片的墨如來。幽靈魔刀的奇妙差錯是隱瞞還是暗示？
３大喵算是藏招嗎？虛空滅剋輪迴劫，之後對別人，輪迴劫和星辰變有否搭配運用的時候？
４達摩金光塔終於重提～

而現在的心情是，如果下期闕夙對決結果是灰灰揹著大喵脫出闇幽林（有這麼像幽暗密林嗎？？？我的記憶力到哪裡去了？？？），重演片尾的回憶畫面並且順便來個對照，那就再幸福也不過了T////T
（可能有希望抵銷掉一半得知射月弓確實解體了的噩耗的悲傷......T^T）

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊基準：藏馬（南野秀一）。　　　　　　　＊　是誰多事種芭蕉？早也瀟瀟，晚也瀟瀟。──清‧蔣坦
＊指標：展昭。　　　　　　　　　　　　　＊
＊布袋戲本命／驅動／擴充：定風愁。　　　＊　是君心緒太無聊。種了芭蕉，又怨芭蕉。──清‧關秋芙
＊　　　　　沐流塵、朱痕、溫皇、何問天。＊
＊　　一頁書、洺雙、鱗王、蒼狼、風逍遙。＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

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戚漩

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5樓發表於: 2014-03-01 03:02

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難得寫一下觀後感，想到什麼寫什麼，有點雜亂。

武戲

維持原本水平的武戲就不多說，這次讓我覺得比較特別的是黑白郎君VS網中人、熾閻天VS歲無償、司空知命的武戲。

其中黑白郎君和網中人對掌時，互相消去對方的氣勁，氣勁餘波掃向網中人旁邊的兵器架，四支長槍被掃斷其二。（道具組辛苦了...。）

司空知命將長槍踢向熾閻天，被熾閻天躲過，長槍釘在牢籠的畫面。

這場武戲中途以場景和周遭人物作為轉場，畫面非常的細膩，很仔細的處理對戰中，角色和周遭環境的互動。（之前這種武戲的拍攝方法，我比較有印象的，大概是劍無極在奧庄頭遇上櫻吹雪的那場武戲。在對戰中，突然轉成從窗戶往屋外看的視角，在氣勁掃過來的瞬間，撐著窗門的支柱被打落，遮住視線，之後瞬間轉回正常視角。）

黑白郎君和憶無心的冒險旅程

我之前對於黑白郎君的了解大概僅限於活了一把年紀依舊中二（但是二的很帥www）、武力值超強悍、挑戰天下高手、亂入別人的戰鬥、哈哈哈哈、踩死蜘蛛。

這兩集黑白郎君的性格刻劃讓我好驚訝啊！原來黑白郎君有在動腦啊！（被滅口

咳...黑龍、白狼自有各自的想法，身為本體的黑白郎君會思考好像也是正常的。

只是那套弱肉強食論，還有在憶無心和網中人的協定之間權衡，有點超出我對黑白郎君的假想了。

以上寫了這麼多，其實都不是重點。（圍毆

這兩集冒險旅程中露宿的片段，水平慢動作掃過黑白郎君的唯美畫面，~~我想大家心裡都在尖叫~~就不提了

憶無心落下的眼淚完全打到我的心，這首石笛曲只吹奏給在意的人聽，無奈最思念的兩人就近在咫尺，但是對方聽著石笛曲卻毫無反應。

朋友死亡、父親失蹤，之前憶無心開朗的語氣讓我完全忘了這些，現在回頭想想，憶無心幾乎是獨自一人承受悲傷，這樣開朗的語氣反而更讓人感到心酸。

苦情單戀的蕩先生

蕩神滅真是大器又溫柔的好男人啊！可惜立場對立的情況下，戀紅梅處處對他保持戒備。

我猜戀紅梅有可能早就察覺蕩神滅的心意，卻只是利用這份情感保住中原方。

不過戀紅梅除了戒備蕩神滅發現萬雪夜之外，好像也覺得蕩神滅的過度關心不太正常，說不定蕩神滅還是有機會的。

敬悲情又被上司、同事欺負的蕩先生，乾杯。

梁皇無忌和煞魔子的秘密幽會 `r'q(M

這場密談有一部分提到沉淪海那方的局勢，一開始帝鬼提到沉淪海，我還以為只是魔世方面的小補充資訊。

但是現在聽起來，像是修羅國度絕不能垮台，否則接下來殺進來的就是沉淪海那方？

之前魔世的設定是國家之間不斷爭戰，修羅國度和沉淪海那方訂了某條約，彼此互相牽制

修羅國度現在就像是整個魔世和人界的緩衝，如果修羅國度垮台，整個魔世湧入人界，局勢會變得更糟

就不知道接下來修羅國度的劇情結束，戰線會不會遷往整個魔世？

[ 此帖被戚漩在2014-03-01 20:36重新編輯 ]

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吾蓁

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6樓發表於: 2014-03-01 10:24

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幾件關心的事。

鬼璽：

由於也還未出現能從任一方面說服我自己的證據及線索，暫且還保守只當鬼璽是個物品吧orz
只是我總忍不住擔心它不止有公信力──只有公信力那是再好也不過。
（我怕它比方策動擴張領土的欲望...）

殺兔子先前對大師兄說鬼璽在帝鬼體內，是為了避免被搶走什麼的，還是避免遺失？
這期又出現說鬼璽在戮世體內，戮世可是人類啊！
L兒姑娘表示或許為「帝鬼放體內所以戮世放體內」這種類推思維。

元邪皇創修羅國度。鬼璽是那時（或更早）傳至今，或元邪皇崩了以後冒出來的？

沉淪海之約具體是何時締結？
帝鬼之前嗎？L兒姑娘表示前人締結的契約，後人遵守起來就像遵守清廷馬關條約那樣屈辱。
帝鬼時代嗎？若是如此，這位戰修羅來人世前未曾敗過，使他屈辱的是什麼？

5/7的可怕，L兒姑娘表示或許正是可怕在智？嗯...杏夫人是滿可怕的。

左右手：

魔之左手護衛心臟。盾。
魔之右手斬殺敵人？劍？
看戲時我只困惑蜘蛛不拿劍，不過既然右手的口號（口號？）是斬殺就算了（喂）。

有關勝邪封盾名號的劍盾的組合～
本來以為勝邪指護世之兵，不管是墨狂或墨狂的妹妹（？）...然而這期暗語提到劍很難說是指精忠，指向蜘蛛則很明顯。

按柳穿楊所言，大師兄便是要讓大家看得清清楚楚他這個盾主是魔，是站在人世這邊、對抗魔世的魔。
～或許這已能解釋大師兄的換造型，還換得牛都吃驚和小擔憂^^"

L兒姑娘表示，拿蜘蛛來做號召，不能啊！即使可以合作、結盟，但號召...？他們的目的不僅在不同而已。

...倒是「倘若小空是『為世墮入魔道』」，「勝邪」便有著落了。
小空應該不會被收掉，但不收掉，魔世問題解決後，史家人怎樣向天下人交代小空的作為？一個一個去解釋「小空是去臥底／是被操縱啊～」這樣？
但若小空的象徵，長期以來與勝邪封盾盾主並列，揭露後事情或許容易些～
至少，受過勝邪封盾的人們，較容易接受小空為人世入魔的概念，因為他們都知道那個無心妹子認識的「最好的魔」！

可是劍明明是蜘蛛──這支斬殺敵人的右手還培育出魑鬼，滯留人世，跟他老闆帶來的麻煩也差沒有很多，給人世造成壞影響的期間還更長=_=

想了很久這個能怎麼說服追隨者...
...嗯，結論是，也許不用說服吧！

大師兄沒有隱瞞追隨者自己是魔，甚至認為應該讓大家一開始就知道。
同時，他可以只借用「勝邪劍之名」作為鼓舞，事實上他連盾為何代表自己也可以不說。他是盾主，沒必要解釋他為啥是盾主嘛！

總有一天要對上戮世摩羅時，左右手會短暫合作，但現在有可能尚未接觸，更別提談到合作。
瞧蜘蛛吊著黑白郎君胃口，也還不肯說要黑白郎君去對付誰。

早有戲迷猜到勝邪封盾跟大師兄有關，蜘蛛不會猜嗎？
雖然蜘蛛記憶有點不全啦...但熟知魔世又自稱為盾的傢伙，蜘蛛雖不是以智謀見長，但身為與「護衛心臟的魔之左手」並列的一位，他要朝這方面猜並不奇怪。

這是否可以說，大師兄把名稱取成這樣──腦筋夠好就會想到勝邪封盾是誰主使──甚至不怕戮世帝尊猜到，就是為了告訴蜘蛛↓
「我知道你不會真正臣服於戮世摩羅！我們也不會讓小空永遠當帝尊！你幾時要合作，我已等著！（而且你的象徵還排在我前面，夠誠意吧=3=y）」

而同理解釋小空入魔，把戮世帝尊處理完後，解釋勝邪=劍＝右手，早早把自己身為魔而立場在捍衛人世的大師兄，也能以類比方式穩住軍心。

咳！
當然，這是已到目前為止的訊息做出的揣測。並且誠如先前所言，我對這件事本來無所謂地呈現鈍感狀態，原先沒有要猜的orz

比起只只能憑空胡猜一氣的上述，我顧著萌殺兔子對「大師兄成為帝尊」的美好未來真是執著到不行，明明大師兄晃點他好多次...
還有戮世打算觀察殺兔子和蜘蛛到什麼程度才攤牌呢...

又，小空穿著魔之甲，這點在大師兄去拍打戮世以前就有可能猜到（或，若已和蜘蛛連上線則可直接獲得情報），因而目的只在確認吧～就像對付研磨時史藏第一次先去試打。

俏如來有而默蒼離沒有的特質：

這部分應該算編劇漫談的感想。因為按照劇情本來我沒覺得會再有明確解釋的，可是看三編的意思，以後還會解剖這塊。

那時有幾個點，例如，對墨狂喊話這種事杏夫人就算做得出來，墨狂大概也不是被激將而振奮，更可能被罵成齏粉吧...
其二，精忠常常做出仁慈太過的決定，但以仁慈作為判斷依據，杏夫人罵過精忠，卻沒有要求精忠改掉（而是告訴精忠，想不出更好的辦法，那些人的犧牲就是你的錯→不能想出更好的辦法來，你就忍著、扛著！），反倒曾經明說「只有史豔文能成為史豔文」──同理只有默蒼離能成為默蒼離，而俏如來只會成為俏如來。
其三，客觀事實，精忠是和尚（最少最少曾是標準的和尚），杏夫人不是。

其他先不管，這次單單考慮差別在「墨家與釋家的差別」。如果杏夫人不是不開而是開不了真陣，而真陣那滿滿的卍字指向釋家，這就可能是他們的差異。
雖然兩邊我都談不上琢磨熟習了，但我已知的部分，聞聲救苦、自我犧牲，兩家是一樣的。
不一樣之處呢？

墨家的兼愛，是把自己也包含在內，普遍愛全天下人。墨家主張，世有為非作歹、攻伐他國者，就是起因於其不相愛，不能愛遠如愛近、愛他人如愛自己，因而交相賊、交相害（→該遭天誅，而古代聖王會替天行道）。
同時墨家又講自我犧牲。
墨家否定去殺人利天下（認定犧牲他人是逼不得已、當為則為時，為之），而肯定「殺己以利天下」。
當鉅子不犧牲自己，是因為「當時」依時時勢、事實判斷，犧牲自己「尚不當為」，同時情勢又「非得犧牲某某人／某某群體不可」，那麼，就這樣，那棵血色琉璃樹上，琉璃串在不得已下逐漸增加，最後終於太重了...那些是被犧牲的人們，每一條生命都跟自己一樣重，每一串都代表鉅子所愛的人們，鉅子愛他們如愛自己，但卻必須讓他們死...這真是太沉重...
無論是哪一代鉅子，擁有再強的精神力，最終都會成為「人」負擔不起的重荷。

釋家也愛天下人，也自我犧牲，這是出於對天下人的慈悲，出於、呃～「為世墮入魔道」、「我不入地獄，誰入地獄」。
釋家簡直不會考慮到犧牲別人。
～但精忠是被要求擔負鉅子任務的，所以他必須違反釋家的思考方式，而以大局、理性、實用，來判斷誰該犧牲。
～同樣的，歷代鉅子逐漸增加的負荷，也會逐漸加在精忠身上。
但這時就要說到釋家另一個概念了──超脫六道／莊嚴淨土──身體之苦，可以解脫；精神之苦，可以解脫。他們犧牲、喜捨，同時他們修行的最終目標是達成大解脫。

年輕的精忠，現在還會為不得已的犧牲而苦惱、自責，其精神所倚仗還是師尊之為他鑄心。但扛過魔世這段，精忠的路還會繼續往下走，鉅子的負荷不會把精忠壓垮，不會有精忠說出「我想死」的一天，因為這一路上精忠仍然會繼續能救便救、能渡便渡，那天到來前他可能證道，「佛」道，「自在解脫」。

雖說，想到此處，忽然覺得劇情沒必要搞出這麼麻煩，需要長篇大論才能解說的東西啊（我幹嘛這麼多話來推翻自己，何況越鋪敘月感情用事的樣子OTL）～

算了（遠）。繞道去看一下誅魔之利／止戈流。
以血之禁印，發渡世大願，運使護世之兵。簡單推定血之禁印是能量，渡世大願是意志，護世之兵是工具。
能量夠了。
護世之兵沒造出來，墨狂不夠，所以開一次真陣就變碎片了。
意志呢？

杏夫人的意志不可能不夠的！雖然看起來手無縛雞之力，但無論他會不會武、會武到什麼程度，他的精神強度跟他的智謀簡直等量可怕！
～但真是如此嗎？事實上，在很久以前，他就已說出琉璃串掛得太多，他已感受到所負荷的重量。背負東西，一旦開始覺得累，就很難忽略自己揹著它，甚至即使實際沒有增加，感覺也會越來越重。
如果完全發動血之禁印的能量，需要完全的護世之兵，那應當也需要完全的渡世大願。可是，默蒼離既已開始感覺到累，這等同精神出現墨狂劍身的裂痕。
也許每一代鉅子開始感受負荷過重的時候，便是必須進行鉅子最後一項任務／義務，傳承止戈流給下任鉅子的時候。

而精忠的精神除了師尊為他鑄心得到的保護，還有釋家的保護。他有機會是常保圓融而完全的。
（最後這是我的私心：假如護世之兵成功做出來，或許鉅子殘酷虐心的傳承可以到精忠為止，當年高僧達摩那時護世之兵並不完全嘛～）

...唔，總之，單往墨、釋差異來思考，我能發散的極限就到這裡。

巧奪班門明夜火：

杏夫人和競日在對抗魔世上是有默契的，狼王爪是太祖遺骨不能給這種事杏夫人絕對左耳進右耳出，黑水城線長公主（？）廢蒼生應該知道狼王爪在金鋒仔那裡吧！
很快地回想一下滅卻之陣，包含增幅器在內，所用材料跟護世之兵有夠像的。
就算廢蒼生貴人多忘事，魔之甲到他耳邊、幽靈魔刀到他耳邊，而墨狂碎片也到他手裡，他會聯想不到一年多前曾經被史豔文順毛並解說過的滅卻之陣往事麼？（何況他又不是呆子，廢字流也是準備了一兩千年。）
雖然不知道「不知道是不是俏如來本人的俏如來」提及幽靈魔刀實際用意為何，至少也達到有提示王骨加持作用的效果了。
（另按廢蒼生所言，墨狂作為兵器都足夠破麻煩的魔之甲。小空是人，非魔，止戈流真陣對小空的壓制力能有多少，且看新墨狂或護世之兵的能耐？→嗯？要是墨狂已夠了，其實就是破壞魔之甲後，大哥跟二哥誰基本力量較強的問題，大哥要是打不過，還有額外的止戈流威力這樣？）

當然，這也只是猜測。

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鮮花(18)

7樓發表於: 2014-03-01 13:02

只看該作者 | 小中大

看大家的帖最驚訝的是關於勝邪封盾的解讀0_0bbb

我不知名劍勝邪，對這名只連想邪不勝正，勝邪封盾意指勝過邪惡的正義之盾…

劍指網中人也很…感覺不合→網中人不愛人世阿！怎會一年前剛被熟悉的故鄉呼喚出魔繭就加入保護人世的組織OTZ

網中人和黑白郎君的約定也擺明只對付某人(小空T_T)不准動魔世

最先得知摩羅小空穿魔之甲和武學的是網中人，若網中人是勝邪封盾一員，大師兄實在不必再冒險入魔殿試探

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shoulder94

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鮮花(7966)

8樓發表於: 2014-03-01 14:00

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我倒覺得，如果勝邪封盾的意旨在於「推翻戮世摩羅」，那就未必不能找出一致性。

現階段的目標是相同的，但之後會有分歧分裂。

煞魔子也不見得想護人世，但他仍然可以跟大師兄合作。

若說是大師兄在舉招牌朝阿網晃，這想法貌似也不錯~

但不管怎麼說，我個人是覺得大師兄與小師弟言談中，所謂「劍」應該是網中人無誤。但當然這把劍未必要是勝邪這把劍就是了。

風調雨順，國泰民安

solitarily writing...

乾坤乙定不休功，卦卜將來絕對空。蹙額連思兼嘆息，徒然命運不亨通。

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鮮花(18)

9樓發表於: 2014-03-01 14:57

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主戰的劍是指網中人這點我無疑。

但和勝邪封盾有關嘛…

合作或許有可能，但一開始加入就…

煞魔子早就表明心跡也有保護大師兄的行動，但網中人憑啥讓大師兄認為他會靠攏勝邪封盾呢？(網中人的小動作只有3者知道，除非獨眼龍被網中人保住送到大師兄那，但這基本上也是各方面牽強)甚至一開始就在借組織名向他招手？若以不服人類統治來推測網中人有心除小空，難到三尊會因此讓勝邪封盾放心招手？

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