三十六雨金光論壇 12.04 《天地風雲錄之劍影魔蹤》第15&16集劇情討論

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shoulder94

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20樓發表於: 2013-12-08 09:40

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回 18樓(吾蓁) 的帖子

原來如此，那大概是我誤解了劇情~ (恍然)

一直以為沉淪海之約之後就不能再打仗了，現在想想那可能是區域之爭。

感謝解說。

不過我感性上很難接受SPA會這樣做啊...........覺得這不太像他的作風。

SPA與燕駝龍另有的任務，出於私心，我是希望與酆都月無關。我比較認為與完成版的護世之兵有關。

但如果是默S暗中觀察中，這我可以接受。

[ 此帖被shoulder94在2013-12-08 11:27重新編輯 ]

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藍郁香

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21樓發表於: 2013-12-08 16:16

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回 19樓(吾蓁) 的帖子

我忽然覺得也許直到滅了魔世都沒鑄出超越墨狂的護世之兵。
也許用了其他方法補足，也許就始終沒完成完整的誅魔之利。
反正誅魔的目的達成就好。

畢竟，魯鍛兩家千年不成一器，偏到了現在急用就恰好地成功了？還說不定出了兩把超越墨狂的神器？
真這樣就未免有點扯。
到底該說精忠天運超高、史豔文主角威能產生的影響力太大、這一代天才鑄者都太逆天？

說不定到最後都是無憾而有缺。

當然，這只是一種可能性而已。但若真是如此，也算頗有意味吧。

落日煙

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晏雪

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22樓發表於: 2013-12-08 18:07

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雖然已經看過文字劇情跟大家的留言評論了
但.....
看到默教授捅了冥醫那一劍....還是很驚訝跟心痛
看到俏哥這麼心痛無力被老爹抱著.....都快噴淚了啦
看到獨眼龍開殺.....不論是動作還是場景，每個小細節簡直是帥到掉渣
看到劍無極跟笨牛兩人間的對話.....我笑了也很想跟劍無極一樣，想拿鐵鎚敲笨牛的頭啦

後面還有四集。。。。想看又不太敢看呀

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shoulder94

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23樓發表於: 2013-12-08 19:32

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回 21樓(藍郁香) 的帖子

我倒挺希望魯鍛兩家聯手，這樣的話，超越兩千年的前人也算是合情合理，並不是天運而已。

畢竟這兩家之前都是各自努力，未曾合作過。

====

順帶整理一下關於阿俏的考驗這部分的想法。

對於這一仗，即使默S對俏如來的測驗，標準答案是領導天擎峽並且保住獨眼龍什麼的。假設這樣做是高分。

可我總覺得，阿俏會做這樣的選擇 (跑回去幫獨眼龍，結果沒去指揮)，必然也是默S料得到的。阿俏既然活下來了，表示過關，因此這個選項起碼及格。

也就是說，不管俏如來分數高或低，橫豎都會過關的。

如前面提過，仍然認為，俏如來最不可能的就是自己一個人誰也不管跑去葬骨嶺求援。而只有這個選項才是會被死當的。

而這種事阿俏做不出來，默S肯定相當了解。

我還是覺得這不只是嚴峻的考驗，還有默蒼離對俏如來個性的了解與掌握。

曾經他已經觀察了俏如來很久，才終於出手選定阿俏作為傳人。至少到現在為止，我不認為阿俏做出怎樣的舉動有超出默蒼離的預期。

其實這兩集好看的地方很多，可是我實在被這個謎搞得七葷八素，別的都寫不出來了....................OYZ

[ 此帖被shoulder94在2013-12-08 20:19重新編輯 ]

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lolidian

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24樓發表於: 2013-12-09 22:23

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俏如来去不去指挥还是有区别的
最开始两个人的议论就是独眼龙和俏如来牵制了大部分主力，得以让少数人生还
帝鬼的布置也是以夺眼和消灭领袖为首要
这也是郭筝布局的用意
如果能让他和独眼龙对上主力魔将，士兵牵制魔兵，如果他没受郭筝的打击影响（这也是考验的一部分），可能会更接近苍离预期的惨胜

为什么有关系，因为盟主是有责任的……（苍离对冥医也说）
还有群侠那里造成的声望和舆论的影响

苍离那里天擘峡和葬骨岭更像是两个分开的战场，因为亡命水也是帝鬼重点要破坏的补给，这大部分魔兵是苍离打定牺牲的。三途蛊是一瞬间的事，他也不至于见有毒还傻傻跑去。。。没人怪他没去葬骨岭搬救兵，战事他也不可能抽开最多也是派人去，问题是他怀疑隔离了师尊，导致后方情况的失控

我觉得冷静一点的人是会不惜一切代价马上突出重围赶往主战场求援，独眼龙拖住他们，但要逆转天擘峡的战力也实在太少，雪夜不在，天海邪马也不在…

唉，这场战役的标准，是目标对象俏如来一定要活着，往人少的地方去
其次是己方死更少的人，魔兵死的更多
夺权也绝对是后续目的，这就是在消耗，苍离不是为了求胜利
我还是赞同实际状况是最好的选择，这是什么样的运气啊……

根本的前因后果，还是苍离故意造成的这种薄弱和无力，他也料到以当时的条件俏如来和独眼龙被逼到岔路最可能发生的情况
苍离的目的真要说的话，就是这都是你的责任，难舍偏要他去取舍，这种刺激，先生一直如此

[ 此帖被lolidian在2013-12-09 22:41重新編輯 ]

欲知火宅焚燒苦，方寸如今化作灰。

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25樓發表於: 2013-12-09 23:33

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嗯，說真的我也覺得最後的實際狀況已經是最好的結果了，雖然並不是冷靜理性權衡下產生的結果。

主軸想法其實挺靠近的。

關於阿俏有沒去指揮，這邊的想法是這樣的。

阿俏&獨眼龍被大部分魔軍圍殺，天擎峽其他中原人士則面臨的是小部分魔軍。

如果阿俏當機立斷衝去指揮天擎峽那些人，當然最美好的結果就是達到最小的犧牲率，並且帶隊回去援救獨眼龍成功。

但是，我個人對俏如來指揮肉搏實戰並沒有那麼樂觀.......

如果是SPA或藏叔叔，憑他們豐富的作戰經驗，大概很可以寄望能扭轉戰局。

「將」姑且不論，單以「兵」來說，魔世的軍隊感覺上訓練有素多了。

而，如果戰局不是那麼順利，很有可能發生這種情況：雖然保住較多中原人士，卻來不及救援獨眼龍。

若真是那樣，到底是怎樣的結果算比較好？(結果還是實際的result算很不錯的了......獨眼龍活著，天擎峽其他人也沒死光，獨眼龍這邊吸走太多兵力，根本不可能再分走)

阿俏有去指揮的話，我是覺得仍然逃不了讓天擎峽死傷眾多，因為那裡中原的兵力真的太弱。只要默S想，大可有其他說法。例如，俏如來的指揮能力太差、沒經驗之類的。默S既然要奪指揮權，我是覺得怎樣的結果他有都說詞。

事實上單就默蒼離才離開幾天就搞成這樣，就很有得說了。

(看起來大部分人好像都不知道默蒼離獨自對上帝鬼？)

不過正如所言，有去指揮的話，即使慘敗可能不會被講得那麼難聽..........

阿俏去不去指揮也許有差，但這個差別並不會致使他被死當。如樓上所說，標準是阿俏要活著，這就是pass。

至於low pass或者high pass..........其實很難講。

不管怎樣，俏如來不太可能拋下獨眼龍與這些人自己跑去葬骨嶺請救兵，雖然他有可能派別人去。

如果他去到了，碰上了生化地圖砲攻擊，他就死定了。至於是否會運氣很好跑到一半就得知，總覺得這有點太僥倖。

但以我個人的看法，他的個性不可能那樣作，所以他是預定不會死在葬骨嶺的。

至於能不能在天擎峽存活，這就是個考驗了。

但考驗跟謀殺還是不太一樣的。如前面所說，一邊是有生機，一邊根本是死定了。

也就是說，我認為默S真正並不想在這一陣殺死俏如來。憑他對俏如來的了解，估算到俏如來即使表現得不讓他滿意，某個選項不會去選應該還是可以的。

我只是覺得，默S比較偏向讓俏如來活下來走上與他對立之路。這應該是他比較prefer的發展。雖然我隱隱覺得阿俏如果真正不幸沒pass，默S也有備用的plan B.................

默S一直給阿俏施壓，其實他可能心底也抱著一絲期望，能有比他的做法更好的選擇吧！

[ 此帖被shoulder94在2013-12-09 23:56重新編輯 ]

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鮮花(239)

26樓發表於: 2013-12-09 23:54

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對15、16集幾個片段的感想

有情還似無情
究竟什麼是有情，什麼才是無情？

這兩集真的摧人心肝，痛入肺腑
反覆看了兩遍，同樣的片段也哭了兩遍

1. 我只是俏如來

「我只是俏如來，而俏如來在這一刻，無法拋你而去
   在這一刻，俏如來無法再犧牲任何人」

再一次，他被一掌轟離戰圈
再一次，沒有人問他是否願意
人們都用責任壓在他身上
史家人的責任、盟主的責任、中原興亡的責任
他從不曾拒絕這些重擔，甚至認真的一一背負起來
可是，當這些責任伴隨而來的，是數也數不盡的犧牲時
他再也承擔不住
為何自己必須選擇犧牲眾人？自己有什麼資格？
為何眾人要為自己一次又一次的犧牲？自己有什麼價值？
那些血與淚自己要如何償還？又要從何背負？

俏如來不怕責任，但他害怕犧牲，如果可以，他誰也不想放棄
可是現實的殘酷就像這次的戰役
他救了獨眼龍，代價就是犧牲了天擎峽的守軍
而如果他選擇了天擎峽的守軍，那獨眼龍就必死無疑
選擇，沒有周全，只有兩難
這應該是俏如來第一次做出犧牲的決定，儘管他心底從未有想犧牲任何人的想法
但從結果看來，他的確也是做出了選擇
無論是之前的總司、小空或是後來魔世開啟的種種，都是旁人為他做的決定
但這一次，是他自己的選擇
所以當他倒下時，耳邊傳來一聲聲摧折人心的救命聲
成了心底最疼痛的痕跡
原來犧牲的決定，是如此沉重，如此令人心痛

其實很多時候，也許俏如來也只想要當俏如來而已
不用背負那麼多的期待和責任
可是他不能
他能做的不能做的都有限制
就在層層限制當中，究竟什麼是自己要去守護的事物？
究竟什麼是自己要堅定的信念？
那些師尊前輩們，都是因為有著堅定的信念，才能面對無數風浪仍舊屹立不搖
總司如此、藏鏡人如此、史豔文如此，默蒼離更是如此
俏如來在這二集中少數的做了自己
也許從這一刻開始，他必須要回歸到自身，認真的問自己
什麼才是屬於俏如來的信念？

2. 俏如來，你還活著嗎

大戰之後，默蒼離關心的不是別的，是俏如來和獨眼龍的生死
很明顯，他知道郭箏要引他們去那裡，而他也放任這件事發生
這是一個局，是一個考驗
但究竟考驗什麼？
判斷？選擇？天運？
默蒼離一個人對著琉璃樹說：俏如來，你還活著嗎？
也許是我自己妄想得太厲害，語氣中，我聽到希望的語氣
默蒼離是希望俏如來活著的，甚至帶著一絲的關心
他設了一個考驗，也做好俏如來無法通過的心理準備
但內心底卻又比誰都希望俏如來活著
更甚者，他相信俏如來的性格、選擇、判斷，能達成他的要求
但這個要求是什麼呢？
默蒼離曾說過，只有史豔文才能成為史豔文
那麼是否也只有默蒼離才能成為默蒼離
或許，默蒼離從不想讓俏如來成為第二個自己
他自己這條路，走得太難太痛也太累了

矛盾的心情，讓這一句話，帶著期盼帶著擔憂帶著壓抑帶著數不清的情緒
不知道為什麼，這句話，壓抑得讓我感到很難過

3. 恨我吧，像所有的人一樣

冥醫：「很久以前……我就想過，也許有一天，我會成為這琉璃樹上的一串……
我想，到了那一天，我不會恨你
因為我知道我一定會死得很有價值
但是到了這一天，我還是…還是感到心痛
蒼離……蒼離啊……
因為我沒想過……這一劍會是你親手刺下……」

默蒼離：「恨我吧……像所有的人一樣」

對默蒼離而言，冥醫是他最後的戰友，是最了解他的人
冥醫知道默蒼離的過去和所有計畫
默蒼離也從未隱瞞過他什麼，他支持默蒼離信任默蒼離
冥醫之於默蒼離有點像鳳蝶之於溫皇吧
溫皇反覆試探，到最後仍是心軟了
而默蒼離從頭至尾未曾懷疑過冥醫，但最後，他選擇親手殺了他
是誰有情？又是誰無情？

這一步，默蒼離也許早就算到了，正如冥醫也知道自己有一天也許會被犧牲
然而默蒼離，應該從來就不想走到這一步
我相信他對冥醫的信賴是真，兩人之間宛如革命般的情感也是真
而且，默蒼離也珍惜著
冥醫的存在，是默蒼離還能是個人的最後底限
冥醫死了，默蒼離將只是墨家的鉅子，一個為責任而活著的空殼而已

那場雨，是代默蒼離流的淚
是誰說要一視同仁的不忍，要一視同仁的捨得
究竟有誰能做得到？
默蒼離再一次做出選擇，再一次逼自己殘忍
所以他沒有資格流淚
那個能看到他心中傷痕的人，從今而後，不復存在
千瘡百孔的心，哪裡因為流盡了血，就能不痛了呢？

默蒼離並非無情
可是他的情，已經被過去、被責任給折損得支離破碎
說不出口的痛，無法表達出來的情，不斷背負的犧牲，無法拋下的責任
這樣的人生，或許結束，才是最好的解脫

冥醫直到最後，都不會恨默蒼離
他只是心痛
心痛默蒼離對自己的狠；心痛終是無能醫治他的心病，給他自由
心痛於這一切，仍是無能轉圜
他握住默蒼離的手，那雙手不因將劍刺進他的胸口有任何顫抖
卻一如往常的冰冷
原來，自己的溫度，終究捂不暖那人的手
又如何能捂得到心？
冥醫最後的笑，笑得好心酸好淒涼好痛苦好難受
只能佩服大俠又再一次將角色的心境用口白展現得淋漓盡至
如果可以，冥醫不會放開默蒼離的手
他想治好他的心病，告訴他可以放下這一切，而自己會陪在他身邊
這是唯一一次，也是最後一次，冥醫不願相信默蒼離
因為他真的捨不得，捨不得看到默蒼離一步步走向自己寫好的結局
只不過，默蒼離選擇了捨得

噴濺在默蒼離臉上的鮮血，是冥醫用生命換來的溫度
或許那一刻，冥醫只是不甘，但仍願意為默蒼離付出自己的一切
所以自始至終，他未曾將恨說出口

冥醫是默蒼離無法一視同仁的存在
所以只能希望冥醫恨他，恨他的無情，恨他的背離
這樣自己才能背負著這個恨，走完最後的人生

冥醫不恨默蒼離，他給的，是一份情
這份情比起恨，或許，是更加沉重的存在吧

說了這麼多，我心底卻抱著冥醫並沒有死的希望
希望這一切只是默蒼離佈置出來的假象
逼俏如來不得不殺自己的環節之一
可是，究竟哪一種結局對琉璃樹下的兩人是最好的
我突然，不敢肯定了

那一劍，太果斷；那些情，太沉重
那場雨，太冰冷；那灑落的血花，太淒豔
那一天，琉璃樹下，兩顆心，從此停止了跳動

4. 原來做你的兒子，這麼難…這麼難啊……

「我沒辦法讓獨眼龍前輩死，我沒辦法，再眼睜睜看著他們為我犧牲性命
    父親，你對孩兒講過很多道理，你教過孩兒很多事情
    但是…但是你從沒對孩兒說過，原來做你的兒子，這麼難…這麼難啊……」

從過去到現在，俏如來面對史豔文，一直是敬愛有禮而乖順的
他不曾反駁過父親，也不曾辜負父親的期待
即使那史家的責任為他開啟一條艱難的道路
他從沒有抱怨過，懂事的承擔起來
所以從被史豔文打了一掌到現在，無論心裡多麼痛苦，發生了多少事情
他也只有一句  「孩兒，受得住」

如此懂事的他，終於在這一刻，無助的崩潰了
那崩潰的力道，讓人心疼得只想將他摟進懷中好好安慰
俏如來太過壓抑，因為不想旁人擔心或造成他們的負擔，總將自己包裏得很好
裏著裏著，都讓自己給窒息了

他並非埋怨父親帶給自己的壓力，他恨的是因自己無能帶來那麼多犧牲
俏如來再聰慧再明白事理，他仍是個人，一個有血有淚，心地比任何人都善良的年輕人
可是他要學會堅強，學會犧牲，學會任何時候都要冷靜
背負那麼多的他，已經太累太累了
在身心俱創的當下，人很容易變得脆弱
而史豔文的出現，給了他暫時可以倚靠的肩膀，一個可以暫時發洩情緒的地方
在這裡，他可以只是個孩子就好，可以依賴父親，不用偽裝不需要懂事
可以把所有委屈、痛苦、不甘，不再壓抑的哭出來
這樣的俏如來，真實得讓人心疼

史豔文一定也很心痛
看著最成熟的大兒子哭得像孩子一樣
自己終究，還是讓孩子們承擔起不屬於他們的責任
而在他們遭遇磨難時，自己總是不在他們身邊，為他們撐起一方天地
現在，也只能給予一個簡單的擁抱，任憑兒子的淚水沾溼衣襟
卻什麼也做不了
俏如來心知，不該讓心緒波動至此，還有很多事等著他去做
所以平靜下來的他，輕輕推開史豔文的手，說自己還可以
不希望讓父親繼續為自己擔憂
不過史豔文怎麼可能看不出來大兒子又再逞強了
所以，主動上前抱住了他
如果第一個擁抱是俏如來尋求父親的慰藉
那麼第二個擁抱更像是史豔文告訴俏如來
無論如何，父親永遠會在他身邊，給他溫暖與支持，他不是一個人

史家父子的擁抱，太少也太難
這個擁抱，帶著多少心酸與無奈
卻也因為這個擁抱，讓背負各種責任與傷痛的他們，擁有那麼一絲難得的溫暖
就因這份溫暖，他們才能繼續面對武林的風浪

這一段，真的拍得好真實，很令人感動

劍影魔蹤已經到了尾聲，每個人都要做出屬於自己的選擇
每個選擇層層交織，又都成了因果的開端
這條用無數人命犧牲的道路，還有怎樣的崎嶇，才能畫下句點？
機關算盡，是否真違逆不了天意？

唉唉，真的好想念三傑。

(偷偷說：各位大大對劇情的分析真的好詳細好精采 > < )

[ 此帖被雪飛飄渺在2013-12-10 10:29重新編輯 ]

此心安處是吾鄉
>>噗浪

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27樓發表於: 2013-12-10 00:37

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回 26樓(雪飛飄渺) 的帖子

搖晃樓上！我講不出來的你都寫出來了啊啊啊(擦淚)

"那一天，琉璃樹下，兩顆心，從此停止了跳動 "

這句像詩一般淒美，但我真的不希望是這樣.........

冥醫雖然無怨無悔，可是我不能........

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28樓發表於: 2013-12-10 01:46

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回 26樓(雪飛飄渺) 的帖子

同樣搖晃26樓！
分析劇情完全是因為其他感想都悶著寫不出來，只能寫得出理性分析啊！
你把我這些說不出的話都寫出來啦！

最後的那一握那一握那一握啊啊！！！QAQ！

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29樓發表於: 2013-12-10 02:06

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我以为俏去了算冷静，不去的话他的这个动机就不是领导者该为，权衡应当是全局比个人重要，有号召力的领导者最有价值（这是这边所有人的逻辑），只算战力的话很难说谁就是不可取代的

确实不是有所准备可以排好谋略的正常形势，我觉得战力那么不全的空虚是苍离故意的，这个lesson还是俏自己那种不用亡命水的版本…
俏对师尊用意的直觉还是很准确的，他对父亲宣泄完第一句问的就是这。苍离走的时候可不是这么说的，师尊骗我……虽然这也是苍离一贯的做法。冥医也是这个原因受不了，就是看到他真正只管计划该怎样进行下去，就把他们置于那样一个境地。冥医和俏如来完全处于被动，就是因为还处在冥医那个“相信”之中，虽然苍离的大目标和善确实没有怀疑
先生这次的布置肯定还是有连贯性的，我倒不觉得俏如来和冥医最在意的是他们在这场战中死的几率，师尊不是要俏如来好好休养，接下来他自己进行的也许是更残酷惨烈的，如师尊自己所说，不死可能对他更残忍，反正他一定会这么做，重伤和死两个选项，死也是避免，重伤可能让他受保护一段时间，最终还是大虐，都是冥医前辈所说的他们不能认可的手段。我觉得俏如来那么急着找师尊就是要确认他接下来的目的，他对俏如来和冥医不是为了牺牲谁，而是决心这样做，从冥医的事情上就可以看出他的觉悟，这种越来越一贯的做法是他不认同的，不一定只是说是否是阴谋家

至于师尊怎样对俏如来我和多数道友的感觉一样，这是出场以来最令我触动的，也是我最不喜欢的。最喜欢的是灵魔大战开始那会儿的指导，师尊的每个字都是最切中俏如来需要完全的真理形象，也不会干涉他怎么做，而且是精神上的理解和支持。如师尊对冥医所说，已经无解了，片尾那回不去的最初，没有一刻像这样感触。很多事情我曾经认为是师尊永远不会做的，现在却是故意这样做，为了目标最狠地做。因为我觉得师尊是他要对一个人好是很会对人好的，冥医这样正的三观我觉得师尊心里也很很很清楚哪些是不该做的，但他牺牲了那么多人，接下来要牺牲更多人，不遗余力地抹黑自己，还要让俏如来弑师，完成墨家最小牺牲和传承责任的最“无情”的目标。他是不是可以不用那么狠，可以稍稍顾及一点，其实不能。这当然是一种情感的激化，与父亲有爱的关护、银燕的原谅都不同，只觉得他是用情至深的人，慧极必伤情深不寿（魔世开启造成的），他对徒弟的关切和他生死的感受是不比任何人不深的，但说他从不在乎俏如来的生死也没有错

都是些自己的感受，因为从我个人的感觉师尊训话以后的所言所做还有错过的道路身影要比谋略什么的伤得多……><
谢谢版大的花~

欲知火宅焚燒苦，方寸如今化作灰。

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三十六雨金光論壇

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風如劍、雨如霜，電掠秋雨山河鳴

醉顛狂、雨飄紅，血披秋水一色劍

舞秋月、佾江風，也是疏狂也任真

難為知己，半生飄零愁是雨；難為手足，一夢吹醒江無雲

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