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發表於: 2014-08-22 00:15
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回 1樓(吾蓁) 的帖子
突然想到，說到劍與盾，綠網十八當時連大師兄都不太記得了，他只是憑本能想喚回老同事，對一個自己都記憶模糊、連關係好不好都霧煞煞的對象，當然不可能說什麼暴怒之類的。
?MO'WB9+JR
%3"3 OOT7
比較有問題的是後來才倒敘的枯葉黃阿網十九當時放水沒殺死獨眼龍的情景。一直覺得那場戲有點令人失望.....不會講，就隱藏了很久的天大秘密，結果沒有以為的有爆點那種FU。
I]ywO 4
-7;RPHJs
恢復記憶的阿網應該一直都不能諒解大師兄的反叛，但帝鬼已死，情況已變，劍與盾已經沒有"應該"共同效忠的對象。
nef-xxXC^I
r_ r+&4n
大師兄的選擇，總覺得阿網也不是完全不能理解，但也無法完全理解，但後來他誤會的可能是，他認為大師兄想搞倒修羅國度，這可就嚴重了。
EYG&~a>L*
h'T\gF E%
我在想，當時的阿網並沒有那個強烈的想法一定要當帝尊，比較清楚的思維應該是想把戮世摩羅拉下來。如果大師兄真有那個意思自己去當帝尊，阿網又會做何反應？這對他是不可接受的嗎？未必。(這是一個腦洞)
c|ZZ+2I Yd
6o6!O l
猜測，他也許不見得服氣想要挑戰看看，盾可以的話，劍當然也可以，卻不見得會很生氣。
QR79^A@5
,3N8
而後來大師兄的立場在阿網眼中看來，根本不只是想把戮世摩羅拉下來，完全是與修羅國度對著幹 (戮世摩羅不等同修羅國度)，所以他炸鍋了，我猜這比大師兄跟他說：「乾脆我來當帝尊吧！」更讓他火大吧！
/A##Yv!biR
xp> <7{
但是，話是說得很決絕啦！當大師兄落跑時，我個人是不覺得阿網有多麼憤怒。或者說，對於反正已成事實無可奈何的事，阿網通常也就不再動怒了。
風調雨順，國泰民安
solitarily writing...
乾坤乙定不休功，卦卜將來絕對空。蹙額連思兼嘆息，徒然命運不亨通。
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發表於: 2014-08-22 09:38
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回 30樓(shoulder94) 的帖子
排。
V@cRJ3ZF
@/|sOF;8W
跟當BOSS相比，蜘蛛肯定對於BOSS該比他「更強、更有能耐」有更多執著，大師兄沒比他強，但能耐就是綜合值了...但有個問題，如果蜘蛛覺得大師兄想主持修羅國只是因為要保護人世，還會接受嗎？
{ SK8Mdn
（即使以修羅國度的夾心餅乾姿態，盾當帝尊很合適的／／／）
^ _2Ki
EEaKT`/d
嗯，說到梁皇無忌的時候才是流露最多憤怒的吧...
QC ? 8
z[OW%(vrm
當初煞魔子還在勸大師兄那時，本來想即使煞魔子說的是真話，但大師兄若為了人類才掌修羅國，這樣殺兔子你覺得也好嗎？？？──沒想到到勝邪封盾時期殺兔子把梁皇這名字也接受了|||OTL
]1D>3
可是，蜘蛛不是大師兄的真愛粉＝。＝
4p %`Lv
$OjsaE %
FcfN]!
U.>n]/&
往一開始大師兄拐了蜘蛛那樣想，是覺得在記憶有缺損的情況下，或許會反覆把記得的東西拿來思考串聯吧~"~加起來可以導出∼原來這傢伙一開始就想搞倒修羅國真正是背叛者可惡透頂∼的結論。
UPJgTN*
但大師兄也有可能在緊急之時單純地只想著「救人、幫中原拖時間、要把小空拉回來、找網中人（對上他最沒活路，而且強者為尊他位置最高）→啊應付網中人可以抬出帝鬼」...
8|yh e%-O
~49+$.2
Wy4v~]xd%
話說這樣演變，勝邪封盾叫勝邪封盾的理由還是沒解決=_=
_jeub [
就算是從古代名劍挑一個名稱最有感覺的，為何從劍當中挑也得有理由啊∼難道其實是左手暗戀右手但不敢也不能表白只好挑一個右手有一點點可能知道但大概不知道的名字麼=皿=+++
=X% D;2
_)%4NjWKk
（至少網中人有關止戈流的記憶會拿出來解決吧！）
[ 此帖被吾蓁在2014-08-22 09:47重新編輯 ]
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊基準：藏馬（南野秀一）。 ＊ 是誰多事種芭蕉？早也瀟瀟，晚也瀟瀟。──清•蔣坦
＊指標：展昭。 ＊
＊布袋戲本命／驅動／擴充：定風愁。 ＊ 是君心緒太無聊。種了芭蕉，又怨芭蕉。──清•關秋芙
＊ 沐流塵、朱痕、溫皇、何問天。＊
＊ 一頁書、洺雙、鱗王、蒼狼、風逍遙。＊
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發表於: 2014-08-22 09:57
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回 31樓(吾蓁) 的帖子
我認為阿網不一定會接受，但也很難說，看大師兄怎麼說服他(如果有這個走向)。
K8e >sU.
CGv(dE,G&]
我的重點在於，這並不會導致阿網大怒什麼的，要不要接受那又是另一回事。
<_42h|-
.l#Pmd!
阿網後來認為大師兄要搞倒修羅國度，但大師兄的想法並不是這樣，應該說沒有這麼"簡單明快"，可是就算說了，阿網也未必會相信，我之前說了，他們價值觀差很遠，但這也可能取決於，有沒有時間、花了多少精力去解釋說服。
a&Z|3+ZA
U*1 ~Z f
我已經不敢奢望阿網被止戈流修理過這點還會被拉出來用了..........
dcXtT3,kpX
ugMJ} IGq
LM*9b
順說，大師兄神定氣閒胸有成竹一派安然去拐阿網的態勢，應該是根據他對阿網的了解，肯定阿網會吃他那一套......所以........
EH4WR/x
Txp~&a03
我想左手右手曾有的交情應該挺深厚的，就算不能說是好友那種。
[ 此帖被shoulder94在2014-08-22 10:08重新編輯 ]
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發表於: 2014-08-22 10:34
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回 32樓(shoulder94) 的帖子
繼續排。
%*jpQOw
尤其∼
ef5 3~x
sav2 .w
【順說，大師兄神定氣閒胸有成竹一派安然去拐阿網的態勢，應該是根據他對阿網的了解，肯定阿網會吃他那一套......所以........
e=2;z
4)XN1r:
我想左手右手曾有的交情應該挺深厚的，就算不能說是好友那種。】
E]ZM`bex&
=8 tdu B
}i/{8Ou W
是啊－ｖ－
*DG*&Me
qqkZbsN
交情深厚，嗯，正是這樣ˇˇˇˇˇ
+m F}j=k
要說服，即使記憶不全也沒關係，
身體記得就好
潛意識記得就好...
kWoy%?|RRa
` 0\hm`
% yJs "%
（所以腦洞可以繼續挖＞ｗ＜）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
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發表於: 2014-08-22 10:54
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回想一下，當時的感覺幾乎像是：大師兄只要本人去，就幾乎有把握能說動阿網，因為對阿網而言，大師兄算面子很大的。
$s) ^zm~
LW2Sko?Yo
與大師兄不同，阿網除了真心敬愛帝鬼之外，跟三尊好像沒啥交情。本來覺得他也許跟公子開明不錯，但後來的劇情對白............算了。
1) @Wcc.
[&Qrk8EN
不管怎樣，對阿網來說，跟他真正是"同期生"的，嚴格來說也許就只有大師兄了。
[ 此帖被shoulder94在2014-08-22 11:02重新編輯 ]
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回 34樓(shoulder94) 的帖子
那時的劇感我有記得吐槽OTL
rc;| ,\
G=b`w ;oL:
（其實網中人是記得那個很聰明的傢伙人稱策君，現在才忽然發現策君=公子開明稱呼的是同一隻魔，這樣∼吧∼反正新劇還沒講到，隨我＝３＝）
gzC\6ca
DU[UGJg
IWMqmCbv
強者為尊嘛...三尊不用記。
1"!<e$ &$X
左手確實很強可惜和他打略無聊→想活動筋骨出出汗倒也是不錯的選擇（？），策君很聰明也滿強但不知為何總是沒打成（這當然是腦洞而已），BOSS超強的而且打不到（？），黑白郎君∼哼＞３＜
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關於戮世摩羅對著阿網說只要黑白仔不來亂，其他人就奈我何的那段，在這裡整理一下想法。
35c9 c(A
S:t7U %
我覺得戮世摩羅其實是有意要促使阿網去解決事情的，所以把話說得那麼明白，但又說不准他去，說我們需要你的戰力。
3z5 ,4ps
s2d;601*b
這也就是說，要阿網用打架之外的方式去解決黑白仔這回事，但大概也不見得抱多大指望。
%GHHnf%2Z
v3hNvcMpf
沒想到阿網做到那麼徹底，硬是排除了黑白仔，自己也算保存近乎百分之百的戰力，我想黑白仔氣急敗壞揍他時下的手並不重，對阿網來說不會構成什麼傷害。
%K/rPhU
Z9! goI
不管怎樣，跟蕩神滅吵完架，對熾大叔的呼喚充耳不聞、相應不理、拂袖而去的阿網背影好帥~(捧臉)
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回 樓主(shoulder94) 的帖子
>既然觀察了戮世摩羅一整年，怎樣也該體會到，統治修羅國度不是單單靠持有鬼璽就萬事OK的。
(]iw#m{
Q[g%((DL
>不能夠又要讓網中人懂得欣賞、利用身為人族的戮世摩羅的優點長處，甚至有器量能夠當著其他同事的面前率先承認 (這也表示網將軍確實認真觀察了)，又要網中人只因為戮世摩羅是個人類所以瞧不起他要造反。
H:0-.a^ZS
^]Gt<_
X|8Y z3:o
鬼璽制度傳了N年三十幾任，直到戮世摩羅繼承才讓群魔雞飛狗跳？(無從得知是否只有戮世摩羅讓魔頭疼OTZ似乎也很難期待網中人的記憶還記得帝鬼和元邪皇之外的王者作風)，問題是出在鬼璽制度還是戮世摩羅？就算網中人會認為答案是前者，那改變群魔的觀念較快較容易還是扳倒戮世摩羅較快較容易？
N\xqy-L9
V {a 7@_y
(hmas y6hM
網中人敗於黑白郎君多次，他欣賞不欣賞黑白郎君？又是否甘願就此服於黑白郎君之下？
K=!J=R;
那時除了外掛裝備魔之甲，網中人要自認哪裡不如戮世摩羅要受他指揮調度踩腳下？
wd1*wt
,Cx5( ~kU
那時不服戮世摩羅當王的還有煞魔子、阿鼻尊，反的理由也不同。他們真不知戮世摩羅的優點長處嗎？就算知道還是不服，不就是戮世摩羅的優點無法讓他們忽視所介意的缺點嗎？
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shoulder94
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38樓
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回 37樓(白揚) 的帖子
我覺得你講的好像跟我認為的問題點並不重合。
]C]tLJ!M
-h.' ]^I
但也可能是因為有些話我沒在這篇講得很清楚，以前或者別處(忘了)都說過了。
[q_Yf!(m-
'kYV}rq;l
關於鬼璽，要奪位當然一定要奪鬼璽，我的意思是，單靠鬼璽並不能讓部屬理所當然地臣服，要奪權這點不能不考慮，尤其戮世摩羅才示範過。可是網中人在劇中的表現，並不讓我覺得他有體認到這回事。我從頭到尾都沒認為網中人不應該去搶奪鬼璽。
m6g+ B >
2Ie50U
至於過去三十幾代是不是沒有雞飛狗跳，事實上誰也不知道。
NB16 O !r
9]hc{\
樓上好像忽略了我是說：只因為戮世摩羅是個人類。你講的最後兩段我同意啊！
GJ?rqmbL
'jmcS0f -
網中人了解戮世摩羅的優點，同時也要反他，這OK，我也說過網中人認為戮世摩羅優秀，但並不認為戮世摩羅優秀到足以讓他臣服。
#7'ww*+
M*0&3Y Z
我並不認為這是問題所在，問題出在理由無法說服我(但也許可以說服你)。網中人對於黑白郎君不服輸，那也不是因為黑白郎君是個柔弱的人族，我所認知的網中人，所秉持的原因不會是這種東西，這才是我的重點。
}g(aZ
( 4b&}46
戮世摩羅是人族，這算弱點？至少我不能同意。
M@csB. '
S _# UEf
但是劇中呈現，似乎想把網中人造反的理由歸結到這點上，所以我覺得沒說服力。
'3 | OgV
+5^*c^C
不，也不是因為歸結到這理由所以才不能被說服，而是這理由僅僅是掛在嘴上，缺少對應的舉動或劇情支持，顯得好像只是拿來當個招牌而已。
[ 此帖被shoulder94在2014-08-22 15:26重新編輯 ]
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阿網對大師兄的「背叛」反應過於激烈，怎麼解釋都不自然，因為以實力、以計謀來謀取鬼璽對阿網來說都是正當的，所以只能解釋為他不知道大師兄心底的考量，以為大師兄是要毀掉自己原來的故鄉。
KF7f<
<2,@rYe/
我一直不覺得牽繫阿網與魔界的會是對某個人的欣賞或忠誠，就算是帝鬼也不像。我認為還是他本能地知道那是他所歸屬的故鄉，所以當修羅魔界有覆滅的危機，他會對梁皇感到憤怒。
@Z.Ne:*J
=m-_0xo
但其實從阿俏的基本戰略到梁皇的取而代之，都是以最大範圍保存修羅魔界的實力作為屏障出發的，所以與阿網在沒有本質上的不相容才對。只是這一段時間，小空表現出的戰略思考是亂七八糟，四處亂撞，隨意耗損人界有限的兵力，也沒有對魔界內部的外交表現，這實在沒有說服力。比之前莫名其妙地詐死還要離譜。
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