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06.15 北莫編劇座談會文字檔全記錄 主講:三弦
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硝子的地球儀
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發表於: 2007-06-15 23:35
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06.15 北莫編劇座談會文字檔全記錄 主講:三弦
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#M^Yh?~%w
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主持人:
D:vUy*
v?TJ!o
我們請三弦先生介紹一下製作一齣戲,要怎麼製作?整個的流程、及劇本的設計是怎麼開始的?如整個的架構、角色、場次怎麼安排的等等…
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三弦答:
8Pdnw/W
H'\ EA(v+
第一個問題是布袋戲的製造過程,大家對這個議題有興趣嗎?……沒有人舉手,好,我們跳過!下一個議題是……耶!這樣子很快就能結束了,十分鐘就停了!
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j"sO<Q{6%
大家應該都會聽過一些吧?網路上多多少少都會提到一些拍片的過程,我們拍片的方式其實跟一般的電視劇、電影或是動畫差距蠻大的;一般的電視劇、電影都是劇本出來之後,然後甄選演員、開始拍攝時同步錄音、或是事後再配音。但是我們最大的差別是霹靂事先就會配好了。
jsaCnm>&
Bt7v[Ot
譬如說我們先寫好劇本,然後寫好劇本以後還不見得會有角色,我們可能會請人作畫,畫那一個角色的設計圖或是造型圖;做完了之後我們再交給雕刻師跟造型組去做角色的設計,設計完了之後我們才拿去拍片。拍片之前,總經理會先把聲音錄起來,這樣的一個過程內,由總經理去拿捏一齣戲六十分鐘的長度,這個拿捏長度的部分就很考驗總經理的經驗了。45頁劇本他可以錄成一個小時,55頁的劇本,他也可以錄成一個小時,60頁的劇本,他還是可以錄成一個小時,這是難度很高的一個部份。等錄完了之後才交給片廠去配音。所以在導演的部份可能就會比較辛苦一點,因為他必須要配合預留的時間和口白去做動作,可能在設計方面,跟外面的戲劇有很大的不同;這些是我們拍片的大概流程。
5"~^;O
\Y[)bo6s
有沒有其他關於我們拍片的過程、流程有問題要問的?
w:zC/5x`
49fq6ZhO
主持人:
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這樣子好了,我們請三弦講一下拍片的過程大概是什麼。我想在座的各位應該有去片廠參觀過吧?
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8si^HEQ8
Jv.R?1;8i
三弦:
+mOtYfW
T>%ny\?tHW
沒去參觀過片廠的人,現在參加莫召奴後援會就可以獲得參觀片廠的機會,我們接受現場報名。
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小活佛:
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那我們現在要進入什麼主題?
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來賓:
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剛剛講到總經理配音會預留時間,那麼武戲方面是先拍好,再送去總經理那邊做時間調配嗎?
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三弦:
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不是唷,總經理在錄的時間就會預留武戲的時間,所以在一開始的時候,可能在畫面的想像方面會有落差,其實我們在整個設計的過程上面,每一個人都需要非常大的想像力;我們寫一個劇本的時候,會去思考一個東西:由這一個動作到兩句台詞中間的時間大概是多久?我們劇本交給總經理,總經理也會自己研判這一個時間大概是幾秒鐘,再交給導演去拍。然後導演就要去想:這個動作在這幾秒鐘,也就是這兩句台詞中間的這些動作該怎麼做完它?所以我們拍片的方式和外面是有很大的差距的。
FNEmGz/4
BQ0\+
來賓:
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-Ep6.v
也就是說武戲多少取決於總經理留下多少時間?
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三弦:
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對,其實差很多。如果那個地方留了一分半鐘的武戲,導演就要把那一分半鐘塞滿。這方面和一般的戲劇真的有很大很大的差別。所以導演在這一方面的拿捏會變得非常的困難、而且也很重要。
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來賓:
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我們對編劇這個職業可能很嚮往,但有時我們可能有一個念頭剛起,但這中間都會有一個過程。到底是先有一個大綱後,才把人物、場景等勾寫出來?還是先寫出人物與場景等設定後再去架構內容大綱?
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S`w)b'B!M
三弦:
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其實每個人的做法都不一樣,你不用去想要怎麼做才是對的。我的習慣是先想主題,主題想完再去想故事情節要怎麼樣去凸顯這個主題?再根據故事情節去找主角,然後再主題充實把這個故事完成。編劇組也有人是先想他要寫一個什麼樣的角色,再為這樣的一個人設計怎麼樣的故事,然後再想這樣的一個故事適合怎麼樣的一個主題。
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Vnb#N4vR
你只要選擇你自己認為方便創作的方式,這個,沒有一定的答覆。
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來賓:
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甲到乙這個範圍是非常廣的,可能你前面的布局和後面的結果,因為劇情不斷的延伸和時間的變化,讓後來的發展和前面變得非常不一樣。所以我們是否先有一個大綱讓自己很清楚這個故事的走向該往哪處走,才不會讓我們自己偏離當初設定時的想法,有那種創作出來的角色和最初相比有不知所為的感覺。
K.m[S[cy
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三弦:
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j~q`xv+R
這個時候你就要先設定好結局、先想好故事到哪裡結束?主題抓準之後,用情節把一個一個的內容塞滿。也就是如果由起點到終點這段距離想清楚了,你只要想起點和終點之間要放什麼情節,讓這個故事更加豐富;當到了適當的時候,你就要想該結束在哪裡?這種情況最常發生的就是:你可能主題放太多了!很多人習慣在一部小說、或是一部戲劇內放很多很多他想要傳達給讀者、或觀眾的東西,其實,這不是很好的習慣;你可以在一個角色或一個故事內加很多的主題,但你的段落一定要分清楚。例如前半段我要放一個什麼樣的主題進去、這個主題要到哪裡終結?自己一定要想清楚,而不要讓一個主題、一個故事一直延伸延伸延伸…很多很多的延伸…這樣寫到後面,一定收不了尾。也就是你要先把一個結局規劃好……故事大綱是一定需要的,沒有故事大綱就一定寫不好,然後讓情節充實之後,你一定要知道自己該在合適的時候停筆。
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小活佛:
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叫三弦老師,真的是太抬舉他了。
P$I\)Q H
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三弦:
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在這邊講一下,這個衣服是主辦單位叫我穿的,他們說要把我打扮成神棍。我的朋友都說我最適合的三個職業:政客、神棍和編劇。那,我當不了政客,然後當神棍又怕被雷劈,所以……就來這邊過過乾癮、扮一下神棍,那個要捐獻的待會兒到那邊去,那邊有服務小姐會幫忙收捐款。
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主持人:
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你現在當編劇也是會被戲迷劈呀!現在編劇也不好當。我們謝謝剛剛的兩位。不過我想這個部份,還有沒有朋友想要更清楚一點的?
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來賓:
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我想請問:剛才所說是先有聲音再去演,所以操偶師會事先讀過劇本、或聽過聲音才做動作嗎?
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三弦:
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是的,我們因應劇本。我們在劇本上面會註明一些動作,或是由操偶師自行去發揮,可能指定一個情感,譬如說一個震驚的感覺、或是一個哀傷的感覺,讓操偶師去發揮這個感覺要如何詮釋。
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來賓:
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我加入霹靂的歷史不是很長,一開始被吸引的部份是詩詞的部份,我覺得霹靂是不是網羅了很多國文系的學生加入?中間有一段比較少聽到,最近又常常出現了,我比較好奇的是總經理唸詩詞的功力,他能在那麼緊的時間唸出台詞,而且能記住每個人的聲音,一句接一句卻不會混淆,我很佩服這一點,那麼貴公司是不是有閩南語顧問?
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2|BE{91
再來我是對某些對話非常吸引人(比如劍子仙姬&佛劍分說在豁然之境那段),非常的經典,有幾個人物的口白,比如慕少艾一開始會疊三詞還有最近三口劍的台詞,這些真的是憑空就能創造出來的?
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最近才被劇情給吸引了,我覺得這一兩年的劇情,比起我一開始看的刀鋒那幾檔,我是不知道有沒有心理學的因素在裡面,但是很多心理因素刻劃的非常好,反倒是詩詞部份慢慢在減弱。
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三弦:
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總經理有看很多書做為參考,但是我們公司並沒有閩南語顧問,應該是總經理的天縱英才再加上後天的努力,應該也有受到他父親的影響吧,所以口白功力實在是非常的棒!我都覺得簡直是神,配音部份幾乎都是他個人的研究跟努力成果,只能說他太厲害了。
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主持人:
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這個我來做個補充,為什麼我可以做補充是因為,我以前跟著一個中研院的教授,做一個布袋戲的主題跟研究關於媒體文化的發展,所以有機會接觸到黃文擇先生,他的錄音室裡面會擺一本康熙大辭典,他也說他的聲音就是表演,有很多台語有些戲迷會追究他的發音標不標準,其實創造語言與講話方式,包括黑衣或儒教口音,都是他表演的方式。為什麼會這麼快的時間就可以創造,那是因為那是他的經驗再加上父親的影響,因為他們都有表演的天份,總經理與董事長兄弟兩人曾經是組過樂團的,那麼熱門樂團的方面是著重於即興表演的,就是本身就有藝術薰陶的。
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三弦:
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再補充一點,總經理所選擇的配音,是「最適合這個人的」,而不是「最標準的」,有些人會說這不是標準的閩南語,是沒有錯,但這也就是考慮到所謂的(戲白),不管是歌仔戲、布袋戲甚至是其他的戲劇也好,都有所謂的戲白,戲白絕對不同於口語,比如「出遊」,總經理有時會直接唸「出遊」,但這句台語是不存在的。台語做「七逃」,但是如果是素還真跟屈世途講:「明天我們去七逃」你就會覺得,這個素還真在講什麼?
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這就是戲白與講話口白不一樣的地方,總經理會自己調整這部份。
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剛剛講的詩詞問題,其實公司編劇組一直有中文系的,一般都有三個之多,近期詩詞比較弱,其實有時候是角色問題,因為我們畢竟走武俠風,如果說我們文生出得不夠多的話,那武生唸的詩詞會不同於文生會比較簡單一點,那第二點,我們現在比較常用四個字四個字的出場詩,是因為比較容易讓觀眾記憶,如果你一口氣唸了一個七言律詩,對觀眾來講,記這首詩是很辛苦的一件事情。
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關於創作角色部份,嗯,編組現在有五個人啊∼∼(大綱不是人?)每個人寫角色的方式不一樣,我只能就我自己的部份來回答,我的部份是在生活中忽然靈光一現先想到主題,然後才為了這個主題設計角色跟故事,如果沒想到主題之前,我大概就不會去設計,那∼我的習慣是,我的人物是為了故事而存在,這不一定是對的,很多劇作家是先寫人物再想故事,這只是創作方式的不同,我是先想主題,我的人物是為了主題而存在的,那我的人物是為了呼應這個主題跟故事才去設計大綱,這個故事需要幾個人下去演,那麼這幾個人應該需要有那一種類型的性格,那麼我要怎麼讓這個性格去突顯,而這個性格又與主題有什麼樣的關係?我的想法是這樣,那麼編組其他人可能就不是這樣子了!現場還有另一位編劇,等一下可以問問是如何創作的。
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主持人:
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最近網路很多謠傳,有講到抄襲的問題,這邊可能會衍生到這邊,請三弦就這個問題詳述一下他的看法。
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三弦:
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講到抄襲,如果你們看到電視上演出的,跟我們是同步的話,那麼你們可以確定一件事情,是他抄我們(大家笑),因為我們的劇本,到你們看到為止,起碼領先九個月!你們包含現在看到的東西跟我們的東西絕對不可能是同步的,你們可以注意到一件事情,以前早期的霹靂布袋戲很喜歡把時事融入布袋戲當中,可是現在就沒辦法.....
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小活佛:
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不是六禍蒼龍∼∼(笑)
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三弦:
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噓∼∼不能講∼∼∼∼(觀眾大笑)
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其實六禍蒼龍的原始設計是一個政客的雛型啦∼這個等會再講∼
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關於抄襲的部份,如果創作,這樣講好了∼台灣的編劇,有數百甚至上千的編劇都在想,我敢打包票,一定有人跟我們想到一樣的橋段,一樣的人物設計跟一樣的人物內容,再退一萬步,加上好萊屋在內全世界可能有數萬名編劇,一定會有雷同的東西,舉個例子,最近有看過詭絲嗎?裡面的男主角就是千里眼加會讀唇語,我在詭絲上映的前四個月我就寫了神鷹眼七,真是太棒了!我去電影院裡看到的時候就在想,到時候一定會有人說我是抄他的(淚),因為他先播嘛∼先播先贏啊∼∼那,一樣的道理,也有人說鉅鋒里前面那個踢足球的橋段是抄功夫的,可是鉅鋒里的故事設定比功夫的播出還要早
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小活佛:
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是少林足球啦∼∼
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i+OyBDkJM!
三弦:
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是功夫啦∼∼前面那個還在踢球啊的那裡!
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6uD Nqq
小活佛:
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真的喔?那∼∼繼續繼續∼∼
co: W!
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三弦:
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很多人就說鉅鋒里是模仿功夫的豬婆籠寨,那事實上,我寫這一段的時候,功夫還很遠呢∼∼只是說我們在設計的時候,剛好跟某位編劇有重疊的地方。
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可能各位也會看到某些橋段的雷同,那∼(抓頭)我自己是會儘量避免啦!有一種用法叫「轉化」,就是你已經看過覺得好的東西,你把他的精神抽出來,然後用另一種方式去詮釋,這是最常見的「引用」手法,那這個手法我想在所有的戲劇上面都不會被稱為抄襲,因為如果情節上的雷同就要講抄襲的話,那...不太可能,應該說很容易就會出現了,因為戲劇的種類比各位想的還要少,戲劇的種類只有三十幾種而已,那這三十幾種就是不斷的重組,應該說重組再架構、再演繹,然後不斷開出新的主題,再加入新的情節,主題的部份是很容易重覆的,那...講抄襲的話我想..這不單是我們要講抄襲,可能全世界的編劇都在抄了,那有些地方真的講,可能影子比較重,有可能真的是巧合啦∼∼∼
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來賓:
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第一個問題:剛剛您所說的,有的編劇是由大到小的去設計,由大綱到主題人物,又有的編劇是由人物去想主題再一直往上架構,但霹靂布袋戲不是一個人的創作,那麼編劇彼此之間要如何的去配合?既然這樣子每個人寫法不同,那麼在寫的時候一定會有一些衝突的地方,這是我比較好奇的
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^27r-0|l^
第二個問題,延續剛剛有位朋友的詩詞問題,同是中文系的我很好奇,像你們在運用詩詞的時候,如何去設定說這個人的詩詞是純創造或是改寫,比如說殘林之主是轉化張養浩的山坡羊嘛∼我很好奇當初為什麼會用這個來做轉化∼
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第三個問題,有很多的人物在個性上是很類似的,比如三口劍,之前也有很多人物是口語上比較幽默的,那,如何在這個幽默大的主題之下,又去區分出他們的性格,不會說大家都一樣的幽默,而是有不同層次的幽默∼謝謝!
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三弦:
0C7x1:
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那個∼我看今天大概要聊到七點了,這個主題這麼大∼
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編劇之間的部份比較容易解決,一般我們是發棍子跟木刀,看看誰打贏了誰就用誰的idea,就這樣子,比較好一點、文明一點的辦法就是私底下來協調,所以大綱這時候就很重要了,大綱就要跳出來覺得是那個好,再來就是「選擇」對劇情上影響最小的部份,有時候一線的發展如何,兩條線之間叉在一起,如果會有影響到發展的時候,雙方必須考慮如何做出最好的發展,一般說來,開檔第一集的時候就會先算出來這檔要演幾集,你算出來三十集?四十集之後,我們才會去架構一個最初略的梗概,就是說第一集跟最後一集的內容幾乎是一開始就確定好的了,在第一集的時候我們就會討論在第四十集的結局會拉到那裡∼通常跟我們實際上寫出來的成果,差距不會太大,頂多只有一兩個地方有差距而已。在完成第一集到第四十集之間所需要的情節,我們再去把它填滿,情節在前五集出來的時候,我們已經決定好後面三十五集,大概就一路埋線埋線埋線,然後在某集的時候該做什麼引爆點,第幾集的時候該做什麼終結,我們已經都算好了∼如你所說,角色跟角色之間的線,在那個時候在那個時候都會做好一個大概基礎的準備了,就是我跟誰的線如果接下來叉在一起,接下來要怎麼發展,我們那時候都已經明白了,如果真的發生了意見上的衝突,就大家互相協調,在劇情上找一個最好的平衡點,嗯∼∼最後最後的手段,投票來決定最後戲要怎麼走會比較好,因為有時候,並不是兩條路有一條路是錯的,只是兩條路我們選一條路來走,這一條線路的發展,沒有一定要往左或是往右的對錯問題,而是一個如何選擇的問題而已。
4~D?F'o
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詩詞的改造或是重寫,看靈感!
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你如果剛好有那個靈感就重寫一首,如果那時候剛好對某一首詩詞有特殊的感覺剛好可以拿來改就會拿來改,所以沒有一定的。
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最後講到人物類似,這個就難講了,剛剛講到幽默性格,狂龍的搞笑跟三口劍的搞笑絕對是不一樣的,要去抓到喜劇的種類,喜劇的種類有很多種方式,有的人是用鬧劇去呈現的,就是耍寶的那種,那有的人是走比較黑色幽默,像狂龍就是,你要先抓到那種感覺。像剛剛有人提到仙姬跟佛劍那場,那是一種情境反差人物反差,那一場之所以好笑,是因為那個人,那個被嚇到的人是佛劍分說,你會覺得就算天塌下來都不見得會嚇到了,就因為他是佛劍,他看到劍子這樣的情境,大家才會覺得好笑,如果那個人換成秦假仙什麼的,那個笑點絕對就沒有了!情境反差也是一種笑料,在設計人物的時候就要去想,他的笑點要怎麼突出,怎麼偏向那一種方式去呈現,像劍子跟佛劍那邊,因為劍子在劍蹤龍城那邊多半是我寫的,那寫那一段的時候,我的想法是:劍子的笑話是必須在一個很嚴肅的語氣去講的,而不是用一個插科打諢的方式去講這些事情。
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G;MmD?VJ g
相較於蝴蝶君,蝴蝶君不是我寫的,是另一個編劇寫的,他的寫法就比較偏向於嘻鬧的方式,那我想,多看喜劇的種類對於這些類型的拿捏會比較有幫助。
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那還有性格啦,性格的方式要去拿捏怎樣的性格會比較有幫助一點。
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來賓:
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第一個問題:剛剛講到主線跟副線的鋪陳,那有時就是一條線鋪陳之後就是消失了不見了,比如刀魔跟劍魔,在某集刀魔聞到熟悉的味道後就去找劍魔,然後就再也沒出來過了,又比如風之痕每天跳崖去找黑衣的下落,然後又不見了。
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第二個問題,是剛剛講到每個人物都有出場詩,那出場詩是編劇在設定時就同時想好了,還是大家一起討論的。
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三弦:
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主線跟副線的部份,像你剛剛舉刀魔劍魔那段,那時剛好我還沒進編劇室,太好了∼XD,啊?不能跳下一個問題啊?那就回答一下吧,像風之痕或是其他人物,像人物到底了我們就會讓他想辦法退場,像劍魔刀魔那邊可能那時處理得不是很好吧!那風之痕你就可以想像他還在繼續往下跳(眾人大笑),其實有沒有找到黑衣的屍體我們不想給觀眾知道,其實如果有黑衣劍少的迷的話,你們會希望我們直接告訴你他找到黑衣的屍體了嗎?如果沒有找到屍體,那是不是我們還要給你們一個後續發展的交待,那如果還要把他們拉出來再寫一次,那這一次又要寫到一個什麼樣的地步?其實風之痕還在找,就這樣吧∼刀魔劍魔的事情我是不知道,但是風之痕這邊,我是覺得讓他繼續找,對於喜愛黑衣劍少的觀眾來講,會比較好,如果你們覺得風之痕還在努力就好,我想這個答案,不要講出來,讓大家留下一個想像的空間會比較好,有時候戲不要演到絕,留下一個想像的空間會比較美一點。
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再說詩詞改造的部份,詩一定是編劇自己寫的,那文學造詣好不好一看就知道,那我個人是比較鳥一點,所以我都不寫出場詩的,中文系的人會比較好一點,那些詩都寫得很漂亮,我有時候看了都非常佩服∼∼有時候會拜託別人幫我寫。
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剛剛小活佛跟我抱怨說剛剛的問題我沒有回答得很好,那我再把他講清楚一點,就是性格,比如悲劇類型或是喜劇類型要如何做出不一樣的東西,喜劇剛剛講過了,因為這個問題如果要深入討論會很累,因為要把所有的性格類型跟喜劇性格翻出來做一個深入的比較,這邊可能要講到七點了,那儘量去抓一種類型的情感表現方式,像悲劇,有很多不一樣的演繹方式,像有的人的悲劇的演繹方式是,這個人很衰,怎麼個衰?他會遭受到誤會,這種方式的悲劇像金庸的神雕俠侶,你會看到楊過跟小龍女在他們的情路上面,因為事情很多意外的巧合,讓兩人造成的悲劇,比如兩人在古墓療傷,郭芙突然闖進去用冰魄銀針射了他們,讓小龍女中了劇毒變成沒救∼其實郭芙的闖進是很突兀的,講句難聽點的,楊過帶塞嘛∼∼在那之前的另一個橋段,楊過對著大小武說他愛的人是郭芙,剛好被小龍女聽到,小龍女氣跑了引申後面的事件,那後面的事件就是...楊過衰嘛∼∼那這是一種悲劇,他的悲劇是因為不幸的機遇而發生的,還有另一種悲劇,就是身上懷著寶物,這種寶物的悲劇就像連城訣,丁典為什麼會被關在地牢裡面,因為連城訣的密寶,狄雲為什麼會被陷害,因為他有戚芳這個美女師妹,那身懷巨寶造成別人的覬覦,所造成的悲劇又是一種悲劇演繹方式。
4cDjf~n
B/6wp^#VX
還有一種悲劇就是性格,比如說這個人的性格很糟,那這個人的性格很糟造成的悲劇嗯∼也不是說很糟,應該說是性格造成的悲劇,比如說天龍八部,蕭峰的性格造成他後來自殺的伏筆,那同樣的你要去寫的時候你要去想清楚,如果我想寫一段悲劇,我要用那一種方式去演繹,才會讓悲劇這個題材能多樣化,那無論是悲劇、喜劇、鬧劇或是故事情節人物特色,你都要把每一種類型去仔細分析之後,選擇你想用的方式,會比較讓每個角色感覺不一樣,當然性格,性格種類也是很重要的,那是你自己要加入的元素了∼∼
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9ePG-=5I
Y j;KKgk
(待續)
[ 此貼被硝子的地球儀在2007-06-20 16:12重新編輯 ]
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硝子的地球儀
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發表於: 2007-06-15 23:40
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※其他張貼處:霹靂網心築情巢 展心箋版、北莫天空部落格∼
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===============================================================================
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4LO4SYW7
小活佛:
#SyF-QZ[1
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正要回答那位小姐的問題,結果人不見了=.=
IdTatE|^
你不要看著大家的問題笑好不好?我也很想笑啊∼∼看一下三弦在笑什麼?嗯∼∼「無名為什麼這麼無情,一頁書當初為什麼不一掌就把他劈死?」
>v--R8I *
(眾人哄笑鼓掌)
ts|dk%
742sqHx
三弦:
B6 rz
+c'b=n9j
這個問題是那一位問的?
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su:~Xd
小活佛:
IDCuS
*WTmS2?'h
你要回答嗎?
f0"N
kHMD5Q
三弦:
Em6P6D>S>,
p>x[:*
不要打我啦∼∼
xAlyik
PH!^ww6
來賓:
\<n 9kwU
tFj[>_d7
其實我是很訝異第一次聽到有抄襲的問題,如果我是編劇,聽到這樣的字眼我想一定會覺得很挫折喔,在這邊我想給三弦先生一個鼓勵,我站在戲迷的立場,一點一點都沒有這種感覺喔,就像我們剛剛講劍子跟仙姬那段我就想到有位立委跟一位小姐的「天上掉下來的禮物」,我想這是一種聯想,這是很正常的,而且看到那個地方還是會會心一笑,比如看到戲裡一些半人半獸的角色我就會去聯想到魔戒裡一些半人半獸的東西喔。
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4H 4W
劇情給我的感覺像是很多條線在走,皇龍紀我的感覺就是很多角色都收掉了,劇情的感覺變得蠻集中的,不知道那些我們很喜歡的角色會不會再出現,不要像那個風之痕一直跳崖找黑衣。
={'*C7K)oK
4S9hz
三弦:
<d*;d3gm
4DLp+6zP
真是謝謝你的鼓勵,實在是非常感動。每次被人講抄襲的時候我都在想,如果我這樣算抄襲的話,真的天下沒有不抄的人了!像魔界裡那些半獸人在西臘神話裡千年前就都有出現過,那魔戒也在抄希臘神話,不過這個問題就打住吧,我們講回角色的部份。
MZPXI{G
I7=g8/JD
皇龍紀你說角色收掉很多,嗯∼如果你說謎城的後半部份倒是啦,但是皇龍紀的部份其實還好耶∼∼因為皇龍紀的架構比較大,主題拉得比較深,所以必須用掉的篇幅算蠻大的,因為你主題大嘛,那一集只有六十分鐘,那主題吃掉的份量大,支線就會拉少,那是一定的。在皇龍紀退場不明情況的,像紫宮太一啊∼
~%gO +qD
還有一些角色,結局會不會再出來,那是不一定的,也許像這樣的結局未必會是最好的,會不會再出是很難講,原則上是看需不需要,那我的情況是我不喜歡故事已經完整的角色再出來,除非有新的故事或是其他原因,我自己是很不喜歡再出啦,像紫宮太一不是我的角色,那就∼∼∼∼$@%@
Uw`YlUT\
Aho zrroV
主持人:
mHj3ItXUu
%KjvV<f-a
我們可以問一下皇龍紀有那些角色是三弦寫的?
@'5*u~M
*HC[LM
三弦:
H]I^?+)9
&PE/\_xD_
其實每一個都可以回答啦,但是後續發展不是我能掌控的,像紫宮太一會不會再出來,既然不是我的角色,可能寫他的人突然又幫紫宮太一想到一個很好的故事,如果故事真的很好,那當然也是會再出來啊∼所以是沒辦法確定的。
D6Q6yNE
就算是我寫的角色,如果有一天我幫他想到一個很好的故事,我也可能會讓他再出來,我比較不喜歡的是...我想所有的觀眾應該都不喜歡,一個角色在沒有更好的故事之前,讓他在跆面上晃過來晃過去,有點不知道要幹麻∼
='rSB.$Ctk
xbTvv>'U
小活佛:
f52*s#4}
(Ci{fY6`
跑龍套嗎?
k_,wa]ws$
Jm#mC
三弦:
JkfVsmc<{h
'L k&iph
是啊,就是變成跑龍套∼
[c`u
^Fop/\E
小活佛:
o)B`K."
jsp)e=
所以我家的佛劍不會再出來就是了∼
isF jJPe
$E >)
三弦:
eV"Za.a.
HxE`"/~.7k
難講啦∼多巴結我吧∼XD
)8,) &F
5eL_iNqJM
小活佛:
3Yb2p!o
;) c 4
耶∼大師(獻茶諂媚狀)
>}I BPC
PV(TDb:0
這邊有一個問題,延續一下剛剛那位小姐的問題,他問說,決定一個角色的死亡,取自於何種因素?會因為戲迷的影響而有所取捨嗎?
<+r<3ZBA
f3E%0cg
三弦:
l)P~#G+C
MYk%p'
會因為戲迷的影響而有所取捨∼?蠻少的,有也很少很少,這樣講好了∼我們領先出租劇集有九個月,等到我們發現戲迷很喜歡的時候,他都已經可以打鼓了∼骨頭已經咚咚咚的在響啦∼來不及啦∼XD
{>]7xTpwZ
wOg?.6<Kxa
有的人會說我們好像是因為某某角色受到支持,所以讓他活下來,其實未必!
j34L*?
.ou#BWav/
等你們開始後援會都組好的時候他可能早就死了∼(眾人笑)
A}h`%b
4Yx\U
所以跟這個是沒有關係的,我們只是決定他要不要留下來,原則上現在的處理方式跟以前比起來有不一樣的地方是,我們其實角色已經儘諒做到一個能夠活著的狀態下不會去收他,這是真的,你絕對不會看到羽人飛獍有一天突然走在路上被車子撞到就死了!不可能有這種事情的,無名去撞他是有理由的,你不會去看到這種事,我們不會這樣啦∼
lk[BS*
S!J wF&EW
那當然這是僅限主角啦∼那二線的可能就比較會遇到意外啊∼
IPTEOA<M[
p]^?4
來賓:
YT@D*\
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救護車把羽人送到那裡去了?
Wf>P[6
dU<qFxW
三弦:
kCVO!@yZz
h,Nq:"}
救護車?O_O
Up*.z\|'y
這個問題你們可以問另外一位∼
p2)563#RS
>vny9^_
決定一個重要角色的死亡是什麼時候呢?只要是重要角色,嗯∼我個人的習慣,我一寫他的時候,什麼時候死,都已經想好了∼通常是這個樣子,那當然這個角色後來在收尾的地方,可能覺得∼欸,還有發展性或是什麼的,那就讓他留下來,因為編劇組不是我一個人說了算,還有其他的編劇,還有大綱,還有會來插花的董事長....
qVe&nXo
7wA.:$
小活佛:
-V\$oVS0S
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那個不是插花∼∼∼∼∼我要告訴董事長!
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Kc,=J?Ob
三弦:
R>#BJ^>=
BJ$\Mb##3@
董事長以前每天都在編劇室,那最近因為在忙電影的事情,比較少進來了。
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R4x!b`:i
那在這個方面來講的話,如果大家決定要讓這個角色留下來,那就留下來,不過我們會去想新的戲∼那什麼時候決定死亡跟因素──故事演到結束了,就一定要退了!我還是抱著這個想法,就如同最近大家可能有點惋惜襲滅天來的死,那這個地方可以做個抉擇,讓襲滅天來打敗六禍蒼龍,然後再繼續進攻中原啊!那接下來呢?其實各位如果再想下一步,接下來我們要讓襲滅天來統治中原,也可以啊∼那再接下來要演什麼?
:Y\!~J3W
{OBV+}#
小活佛:
y<0RgG1qp
fvH4<c5x
星際大戰?(眾人大笑)
%+F%C=GqI
*l9Wj$vja
三弦:
fZ7Ap3dmP
ynQ+yW74Z
(笑)我們接下來演的就是大家推翻襲滅天來而已嘛∼也就只有這樣子嘛∼
$sa5aUg }
!STa}wl
對於喜歡襲滅天來的觀眾可能會覺得有點不捨,但你們不覺得在那個地方,做一個完整的end的時候,對襲滅天來會更好嗎?那你能想像襲滅天來代替六禍蒼龍站在紫耀皇殿那邊,大家在喊萬歲萬萬歲的情況嗎?這個東西能對六禍蒼龍喊,但是不能對襲滅天來喊,所以該結束的地方就應該結束了,而且說這個地方也會牽扯到一個東西就是,如果他這裡還不結束,那吞佛童子的臥底,要什麼時候結束呢?他在那邊臥臥臥...再臥個五十集?當然也可以這樣演∼那真的會比較好看嗎?我想這就比較見人見智一點了∼
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MjrI0@R
]A%S&q
小活佛:
AJWV#J%nB
J4VyP["m
我覺得大家應該會很好奇,為什麼三弦總是要把角色的結束用死亡來做結呢?難道就不能退退隱,玩個遊戲之類的∼佛劍...
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三弦:
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"u=U@1 ^
他沒有死啦∼
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q8-*3K
主持人:
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x }X1 O)
兩人自己先打鬧起來了∼擺不平了∼
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三弦:
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}(-2a*Z;Y
羽人飛獍還沒有死啦∼∼(兩人繼續哇拉中,這一段聽不太清楚)
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S)L(~N1
主持人:
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他被救護車送到醫院去了啦厚∼別吵了∼
S1&Df%Ra
(三弦繼續哇哇叫∼XXX跟OOO都沒死嘛∼∼)
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小活佛:
Ph Ep3o&"
PZB_6!}2[F
常常私底下聊的時候,他就會很期望-唉!這個角色,真希望去死一死,趕快把他收起來,其實這是有原因的,你可以告訴大家∼沒關係啦,因為你不希望他事後又被抓出來亂搞。
PD$@.pib
UX!)\5-
三弦:
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A!n)Fpk
那有,我才不是這種人好不好∼∼我才不在乎呢∼哼!
xzrA%1y
Q/u1$&1
(眾人笑)
f;Uf=.#F
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三弦:
8*[Q{:'.
`^#V1kRmH
因為其實我想故事的方式,我真的是想一個角色,大概一出場到死我都會想好了,都想清楚了!所以大概演到一個地方就一定會收了∼就包含了∼一路走來接著下來真的就是這樣子,好像很少有什麼角色,因為通常都這樣想,像四無君一出場到死,怎麼死,我都想好一個大概了,大概他會死於什麼樣的狀況,可能死的方式跟我原先訂的不一樣,但是他是死或是退賞於什麼樣的局面下去退場的,我是先把他想清楚,再下去做的。大致上就這個樣子。
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U|!L{+F
來賓:
Sru}0M#M
[L4s.l_#
一:有沒有在寫一個角色時,真的想不出來要寫什麼詩詞
B33H,e)
{S2? }
二:當你真的想不出來的時候怎麼辦?
[t.x cO
:^92B?q
三:你說在寫一個角色的時候,已經想好怎麼生怎麼死,但會不會有一個角色是後來因為劇情而改變後來的走向,比如說劍君,像劍君出來已經很久了,後來收掉的時候,還蠻錯愕的,那請問他死的方式是以前就想好了,還是後來順應局勢才決定把他收掉?
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2F- ]0kGR|
三弦:
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gI5" \"T{
第一個,有沒有想不到詩詞的時候?有!
z&@O\>Q
RV{'[8gM
想不到詩詞的時候怎麼辦,不要出就好了,他就沒有出場詩了這樣就解決了,就是這樣子XD∼
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ER4j=O#
小活佛:
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Wd78 bu|
那如果沒有名字的時候呢?想不出名字∼
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0ghW};[6
三弦:
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沒有名字啊∼∼嗯....
#eKg!]4-R
`L#`WC@[o
小活佛:
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XI"8d.VR
大家都叫無名?太棒了!(眾人笑)
z&x3":@u<
{6, l#z
三弦:
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I C?bqC+
他不是我寫的,所以不要問我∼
ZT'VF~
B>=NE.ulUL
主持人:
sH_5.+,`
'Bc{N^
不是只有無名耶∼還有無名寶刀別忘了!
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ln~;Osb
三弦:
LFHzd@Y7"
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想不出名字的時候就求助啊!名字就比較好想了,趕快求救一下看編劇組誰有好名字幫我想一下就可以了∼
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由生到死的轉變嗎?
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B<}0r4T}
有些主角是一出來的時候就已經決定要死了,但是不可能每一個主角這樣子,也不可能每個主角都是我來寫的,有些時候寫到大家覺得該收的時候就會跟預期不一樣。
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^S]-7>Yyr
像你剛剛舉劍君那個例子,我們寫到那邊的時候其實不見得,嗯,在那之前的十集就已經決定好,劍君那時候出場的時候我也沒想過要收他,雖然後來那場是由我來寫的,但是我跟你們一樣沒想過要收劍君這件事情,後來決定要收劍君的時候,那就因應那個局勢那個內容去寫那段武戲,那在寫那段的時候其實心裡有很多的感觸跟想法,那場戲其實我寫蠻久的,我一直在想的是,如何在那一場戲,在劍君做結束的時候,如何去找回他自己本人該有的特色。那場戲可能在寫的時候我想很久,不過那已經不是預先想好的,而是事後因應這個劇情發展的佈局去做結束,那這可能跟一般傳統的戲劇創作不太一樣,因為一般小說寫到完的時候,那些人要怎麼進退都知道了,這邊可能不太一樣,那我們儘量去尋找一個最配合的、最能夠突顯他的情況,然後最好的機會去把這一段戲完成掉。
6Uik>e7?
F]L$xU
來賓:
%;0l1X
h'D-e5i
關於剛剛講到劇情,就是角色一開始的設定,跟角色在事件中的結局,三弦老師說您都已經安排好了,我想問的是,會不會最後結果會偏離原有的設定,像劍君一樣,那我疑問的是,像弦首蒼,他剛出來的時候設定是針對異度魔界,那我比較疑惑的就是,他後來加入兩城的戰爭之中,然後呈現半退隱的狀態,那像異度魔界的部份還是一直在延續,但是在玄宗這個部份可能沒那麼激極,甚至是呈現消聲匿跡的狀態,那這樣的劇情走向跟當初剛出來的設定,好像有點不太一樣,那老師會不會在這邊的處理方面,嗯∼就是有什麼處理方法?
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J#OiY
三弦:
q[rBu9
HXY,e$c#y
這個問題好硬∼
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1+0DTqWz
小活佛:
Aqp$JM >
aOWfu^&H:
三弦很想流淚喔?
0w24lVR.
'tRaF
三弦:
7 g2@RKo
P*M$^p
蒼的部份其實在整個故事裡,我得要講說,其實並沒有弄得很完整,主要的原因是──級數一開始設太高,造成整個故事的平衡,失衡了。
pl.D h
Fy!-1N9|l
皇龍紀的時候看到他去退隱,當然啦,你問我跆面上的理由我們就說他要去厚植玄宗勢力,以便將來對抗異度魔界,這是個跆面的理由啦,但是我得要講句實話,如果蒼不在這個時候退隱,那麼皇龍紀整個故事大綱,要嘛就不是這樣寫,要嘛就是把蒼收掉,皇龍紀整個故事大綱裡面,他們都維持在一個武力相近的平衡,才能夠把這個故事演下去,只要蒼站在一頁書這邊,這個故事沒辦法演,包含公開石一掌敗雙雄這個局就沒辦法演下去了,因為他們根本就不需要跟六禍蒼龍合作,那整個皇龍紀的走向就不是像今天這個樣子,那,對,我們可以選擇讓蒼留下來,那皇龍紀整個故事變成另一種方式來演,這是一種選擇,那第二種選擇讓蒼先暫時退隱,我們把皇龍紀照我們原訂──像現在大家看到的這個樣子去演,那沒有一定那一種方法比較好,只是決定選擇那一種路來走而已,那蒼如果留在跆面的話,那可能劇情的發展,六禍蒼龍就不會走求名之計這條路了,他就必須要跟襲滅天來合作了,因為這樣子才會達到一個二比二的平衡,因為皇龍紀其實一個很大的關鍵是三方平衡,三方頂立,那可能就變成六禍蒼龍要去跟襲滅天來合作了,接下來六禍蒼龍可能就是另外一段比較接近謎城的方式,謎城就是一對一,那皇龍紀三方鼎立,我們就是考慮到如果蒼跟一頁書聯手打六禍蒼龍跟襲滅天來,那這種演法太接近,所以才決定在這裡讓蒼先做一個小小的退隱,留待下次再出來,不然皇龍紀的演出一定會受到一個很大的影響,因為他在武力這方面,失衡了。
aLKvl~s;m
%?`TyVt&0
小活佛:
$: %U`46%s
-N4km5
三弦剛剛有點小小的抱怨,他說為什麼大家問的都不是他寫的角色∼
Vu u2SS
={GYJ.*Ah
三弦:
iCK p"(kf
a*fUMhIi
沒有啦∼
Q,1TD2)h
ED>T2.:{
小活佛:
eC71;"
+d=cI
你剛明明就說了∼∼(哭跑)
$cUTe
k&kx%skz
三弦:
$u`v k|\R
v o9Fj
我是說,為什麼我很難回答的都不是我寫的角色=.=||||||||||||
E}*
Mr8r(LGY
不是我的角色我會很難回答啦∼∼∼∼
[kjm EMF9i
p` '8M
5V{B,T
主持人:
/<\B8^yQ
Ul41RNy)
這個主題是劇本的創作啦,大家會有幾個問題就譬如說是主線跟副線喔,那我想請三弦講一下整個編劇室的編制,還有就是大綱是如何編排的,因為我們如果不曉得的話,可能我們還是一頭霧水嘛,這麼多線要怎麼協調,難道私底下真的要打架嗎?要投票嗎?這個部份他們的編制如何達到一個分工合作的精神?
i5QG_^X&
< mb.F -8
三弦:
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<Fc @T4Q,
我們編劇組就一名主編,由主編去排大綱,排了大綱之後再按照大綱下去寫,那大綱的內容呢,決定演什麼之前我們會先開會,想要演什麼在這邊先跟大綱講清楚,在場如果有對於當編劇有興趣的人請一定要記得一件事,學著如何把故事用嘴巴告訴別人,比你把他寫下來還要重要。很多想進這一行的人,我們之前也應徵過,他可能腦袋裡有很多好點子,但他無法用嘴巴講出來,他拿著這麼厚一疊的劇本請你看,如果每一個應徵的人都是這樣子的話,電視台的主管光是看劇本就要累死了,旁邊待看的劇本會疊得跟山一樣高了,他們是不可能有時間去仔仔細細的看清楚你所寫的東西,他們只能粗略的看,那他們如何去辯別這個故事能不能用?就是你要用嘴巴講出來,我寫的是個什麼樣的故事,這個故事需要什麼樣的角色,那他怎樣的發展...你要去講給你的製作人,或是你的大綱,或是你的導演等等需要聽你故事的人,如果你不講清楚,別人是不知道如何去幫你安排的,不能夠只會寫文字而已,那我們也是這樣,我們會先交設定表,接下來就在開會的時候用口頭把故事講個大概,我想怎麼演,那出場先怎麼樣,接下來下一集、下下一集、下下下集要發生什麼事情都要先講清楚,那大綱會把這些設定做一個適當的調整,配合大家的意見排出來,那再拿著大綱回去寫劇本,劇本就是另一種考驗了,同樣的事情可以演得很簡單,也可以演得很複雜,那如何去處理這個情節跟橋段,就是看編劇如何去表現了,比如同樣的醫病這件事,你可以讓他吃一顆藥就好了,你也可以把搞得很複雜,要找五個人、四個人、三個人來幫忙,接下來還要去找藥材什麼之類的,那同樣寫得很複雜,你有沒有寫得很創新,有沒有突顯劇中人物情感,也就是看你寫的方式了,其實情節可能都差不多,但是寫的方式不一樣,只是你設計的橋段不一樣,那演出來就絕對不一樣,幫含導演的鏡頭呈現也不一樣。
z g '1T2t
T==(Pw7R7
那寫完之後,我們會把稿件集合起來,那每一位編劇都要審一次初稿,然後開始做前後場連結,比如說素還真這一場下去前說他要回琉璃仙境,那如果下一場出現的時候他不是在琉璃仙境,我們就會修,就是像這樣把場景、人物、時間、時序的變化都修過一次之後,才再交定稿,定稿交了之後大家還要再看一遍,然後才正式交出去。
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~BSE8M+r
來賓:
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我想請問元凰的三起三落,元凰既然有三起三落,根據勵志人物的傳記來看,他最後應該會成功的,可是最後仍然失敗了,為什麼會這樣設定呢?
JMnk~8O
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再來就是燕歸人,之前已經失去過一次摯愛,他之前那樣衝入翳流大軍救了西風,那最後應該要有美好的結局啊,那為什麼最後會決定把西風收了。
K1F,M9 0]
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三弦:
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元凰最後為什麼會失敗啊∼
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c]y"5;V8
其實你這樣想啦,他已經成功過三次了,三起三落也是成功過三次,應該這樣講吧,他當上翳流教主的時候是一次成功,接下來也許你們會覺得為什麼不讓元凰成功呢?其實也是可以的,沒有不可以的,只是元凰成功後的走法接下來戲路會變成,元凰成功,然後鬼粱天下變成被打敗的一方,然後可能一頁書跟佛劍分說殺的人就是元凰了,是可以這樣演的,只是當我們在編組開會討論的時候,決定向左或向右時,大家的想法會在那裡,當時的討論結果落在──鬼粱天下這個角色的發揮不足,所以決定把後面的部份保留給鬼粱天下,戲沒有一定要怎麼演,如果要回頭的話,在第一次燃燒的皇城時,我們有考慮過一個問題,是要留下北辰胤,還是北辰元凰?我們一直有考慮這個問題,留下北辰胤的好處有那些?留下北辰元凰的好處有那些?一起死的好處有那些?啊?∼∼也可以一起活啊!但是一起活的話我們就再演一次父子之情而已,其實父子之情在前面時大家已經看懂了吧!北辰胤對元凰的父子之愛再著墨下去就變成陳腔爛調了,所以一起活的方案我們在不考慮的情況之下,難道我們要寫:兩個一起活然後翻臉嗎?這個我想這個戲碼大家一定更看不下去。
P[.BK
q $Hg\ {c
所以我們考慮的是北辰胤能走的路線,跟北辰元凰能走的路線,我們決定留下北辰元凰,那如你所問,為什麼在那邊我們要收掉北辰元凰?其實元凰的戲路到那邊已經到了一個瓶頸了,我們可以讓他繼續延申,是真的可以的,但是繼續演下去的話,可能會有其他的角色,比如剛剛講的像鬼粱天下的戲份會被他吃掉了,這也是開會討論,到最後決定我們留下鬼粱天下,然後收掉元凰,當然啦!也是考慮到接這個角色、這條線的人現在有沒有辦法負擔過多的線,如果各位很多喜歡的角色會覺得這個地方可不可以不要收他,或是怎樣怎樣的,但是這對於寫的人來講,會很累,如果都不收,不要說死亡,說退隱好了,不做個ending的話,到最後一集下來,可能某個編劇會寫死,不管是我或是誰都好,而且線會越來越多、越來越雜,只要大家喜歡的角色都不退場的話,一集可能要演八個小時才夠。所以我們只是在這邊選擇了鬼粱天下,捨棄了元凰繼續延申下去這條路,可能也考慮到,如果留下元凰而斬掉鬼粱天下這條,那凌滄水這條線就會斷,包括愁落暗塵整條線都會斷掉,那又是不同的演法了,整個故事都不一樣了。
J5J$qCJq
!+E|{Zj
下一個問題∼燕歸人∼哇!
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x}w"2[fL
小活佛:
?Q~6\xA
q 16jL,i
燕歸人∼∼∼∼這個問題太棒了吧,不要推給董事長,謝謝!
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?H c~ 3
三弦:
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s[V$fvW
連我都不知道耶∼糟糕!
nbnbG0r:
V7zF5=w
小活佛:
$uA?c& e
{|}tp<:2
其實仔細探究起來,三弦筆下的情侶,很少是完美結局的。
'wo[iNy[
:J3ZTyjb
三弦:
$GzTDq Y9@
Yfk){1
呃∼∼
YHVJg?H3
iK*2 Z$`lw
其實當初大家在討論這段的時候,是為了製造燕歸人跟宵的衝突,可是真的沒有處理得很好吧?應該說他們的發展太少了,他們幾乎沒有更多的衝突,其實如果問我的話,我也覺得這個橋段不是很好,我自己也這樣覺得∼∼
B%v2)+?@
X7I"WC1ncz
小活佛:
`ym@U(;N
cT8`l!RD<
立刻跪下道歉∼!
@quNVx(y
^y?7B_%:B#
三弦:
dQ=mg#(
rf+'U9
好好好,等一下∼
Lp; {&=PIo
rz]0i@ehv'
不過這邊要跟大家講一件事情啊∼你們總是覺得說,我們編劇室是不應該有失誤的,其實這是不太可能的啦,因為這樣講好了,包含你們現在看的電影劇本,他們可能是一年寫那麼一部,我們是一個月寫十集,他們有可能是一個人寫一個半小時,也可能四五個人花三個月的時間去討論劇本,而我們是一個月十集,而且我們交出去後拍完了,就算拍出來的某些地方有些小瑕疵,我們也很難再去重新弄,因為我們進度一直跑。(淚)
*t;'I -1w^
U9D4bn D
我們也不像某些小說可以寫完初稿,重校一次或是重新再演,有時候發現一個橋段真的處理得失誤了,那就是真的失誤了,也沒辦法找什麼理由,只能說真的處理得不太好,其實西風死的那個橋段,處理得不好不是西風小妹死的那個過程,而是她既然製造了燕歸人跟宵的衝突,那這個衝突就應該激化、明顯、而延申,但是這個地方我們重重提起輕輕放下,所以顯得西風小妹在這個地方死掉真的很可惜了,如果燕歸人跟宵沒有更激烈的衝突來講,其實西風小妹的死就變得可有可無了。
#clPao?r
Ni5~Buf
小活佛:
W;]*&P[[
ckqU2ETpD}
我反駁一下三弦好了,我不覺得你這種爛處理有什麼不好啊,這樣可以提升燕歸人的另一種層次。
`;7^@ k
$73j*@EQA
三弦:
mPNT*pAO
D nA}!s
不過是拿西風小妹來死耶∼QQ
`~Eo;'( +^
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來賓:
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這個部份呢,戲迷的眼淚可能已經要把編劇給淹死了,大家都覺得說當初燕歸人豁盡生命也要衝進翳流把西風救出來,那現在這個樣子,當初好像就沒意義了。
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三弦:
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結局是可以做燕歸人放下仇恨的過程,只是中間的過程應該更豐富,中間從西風小妹死到燕歸人放下仇恨這段過程,演的是燕歸人救了宵,接下來宵被攻擊,然後燕歸人發現宵是殺掉西風小妹的人,然後他讓宵去醫治愁落的父親之後,回來就捅了他一槍,故事的內容就這一點而已,其實真的很單薄,包含衝突的內容跟情節,包括如何去化解仇恨的這個過程,都可以花更多內容去著墨的,最後可能結果不變,但是中間可以多很多東西,以犧牲一個西風小妹來講,換到的情節,應該不能這麼單薄,所以這個地方真的處理得不是很好。
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小活佛:
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怎麼把角色的死亡講得好像利益關係一樣耶∼而且我覺得,來賓剛剛想問的不是這個吧∼冏
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來賓:
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我想問的是偶的造型,設計師是如何跟編劇討論?
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戲迷會發現某個時期有某些角色特別紅,比如F4時期這樣,也發現到有某些角色好像該紅但是沒有紅,比如風飛沙,她都有專屬的歌,又是西卿,可是好像月神一出來就月神比較紅,那月神是三弦筆下人物嗎?那很好奇月神的身材跟衣服,她一出來網路上就一片月神是正妹這樣∼所以就是問有沒有本來編劇設定是要紅的人物可是沒有紅這樣∼
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黃強華董事長還有參與編劇事務嗎?
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三弦:
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其實董事長一直都有在,所以有些意見是他提出的,一直到謎城後半段,在忙電影的事情,但是偶爾還是會進來聽我們討論,然後給點意見,比較辛苦的是董事長有時候跑進來聽一聽,然後就會開始問,問的時候就會一整天就在回答董事長的問題了,因為要交待一個故事有時候蠻累的。他一直都在參與討論,一直到謎城後半之後就比較少∼
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偶的造型通常就只講我們要的感覺,比方說文生武生,比較高傲或是優雅?比較斯文或是比較狂霸?由造型師來處理,因為其實他們一定比我們專業,我們只需要跟他們講說我們需要的感覺,然後由他們去決定這個偶怎麼做會比我們更好,因為他們才是專業,當然有時候會出現落差感比較大的,跟他講一個我要樸素的,結果他送過來超華麗的,每個人對樸素的定義不同,那可能有人會覺得玉階飛是個樸素的人,那可能也有人認為劍君這樣的想法叫樸素,也一定有可能認為龍宿很樸素,都有可能啊∼
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有時候會有範本,像月神的造型其實我是給了造型師一個類似希臘神話的感覺下去做的,因為其實這個角色確實是有參照希臘神話的感覺去寫的,當然因為希臘神話裡的人長什麼樣子我們也不知道,因為古希臘也沒有做過動畫嘛∼當然還要加入中國風啦,因為總不能穿著洋裝就這樣上來吧!而且有些古西臘雕像是裸體的,我們還是普遍級不是十八禁好不好,呃∼當然偶爾會有,只是不多啦∼
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那有沒有本來那一個角色我們預計他會紅,但是沒有紅,其實不太會有啦,大概在劇本寫完的時候我們已經大概都知道這個角色會不會紅了,其實我們是編劇也是觀眾,我們會自己去判斷,那麼要講的東西是,觀眾認為的「紅」,跟這個角色的塑造成不成功,其實不是等值的,像如果有人會買六禍蒼龍的偶回去大概是射飛鏢居多,但是我們不能因此說六禍蒼龍這個角色很失敗,因為皇龍紀如果沒有他就沒辦法演下去,因為有一些角色的存在本身是為了其他原因或是故事的主題去推陳的,像我們可能會推襲滅天來的木偶或周邊,但是可能要推六禍的飛鏢盤,那受不受歡迎我們心裡都有底,我們也是觀眾嘛,那一部戲總有人要當壞人,如果全部都好人,那到底要演什麼?所以比較不會有預計要紅但是沒紅的情況。
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像我們有本來要力捧的主角,我們看了一看之後覺得好像戲路或故事太過沉重,我們就覺得這個角色可能要評估一下。
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來賓:
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我看霹靂很多年了,情侶幾乎沒有好下場,那很多人就是開玩笑說,編劇是不是都是去死團的,不然為什麼會這樣,目前有好下場的情侶實在屈指可數,那為什麼要讓霹靂絕大多數的情侶結局都是不好的,而且犧牲的大部份都是女性角色,除了白馬縱橫那一對∼那其他幾乎都是女生慘死,想請問為什麼會有這樣設定,是因為霹靂是男性武俠世界嗎?
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主持人:
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這個問題我想我們把它歸到下一個單元再一起講喔,這邊我想代替我的一個老師問幾個問題,就是延伸剛剛那個問題,你們怎麼知道你們的角色紅不紅,受不受歡迎,判斷的標準又是什麼?剛剛就是三弦已經有講了啦,那就是除了你們自己是觀眾,那還有其他可以參考的一些標準嗎?或是參考那些人的反應呢?
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三弦:
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其實決定角色紅不紅,是觀眾自己去評論的,那我們自己內部在評估的時候,會評估這個角色從造型到其他部份,因為這裡就脫離了編劇該有的業務了,那我們商品部會來徵詢我們的意見,問我們說那個角色覺得比較好,因為商品部的人也沒看過劇本,那我們會就我們的意見講給他聽,比如說那一個的造型比較好,那一個的戲路比較討喜,或是那一個的故事比較能受歡迎,還有就是紅不紅與商品之間沒有絕對關係,其實與這個角色所能吸引到的觀眾群關係會比較大,那可能會有人覺得說殷末蕭是個很成功的角色,他寫得非常好,但是殷末蕭這個角色,他可能不會推商品,因為他所吸引的族群不見得會在商品上面給予支持,那相較於其他角色可能造型戲路比較討喜,就會有比較多的商品了,所以這個東西我們只能藉由看劇本的時候去猜、去判斷他會不會紅,其實大概八九不離十啦,我旁邊這個很想吐嘈,那給她吐一下吧!
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小活佛:
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像風飛沙,大家都覺得編劇一開始就想捧,給了她豐富的背景跟資源,比如她有主打歌曲、有武打、有造型,一直打,打歌的時候也一直拍,大家都知道這是該走紅的角色∼∼
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三弦:
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可是我們看完劇本就知道她不會紅了∼噓!
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你覺得這個角色給了音樂什麼的,我們現在講我們有沒有想捧她跟她有沒有紅,其實是兩回事唷,風飛沙這個角色我們考慮過要把她做成像俠女一樣牽入主線,可是她擺在皇龍紀這一檔,真的蠻可惜的,因為像皇龍紀這一檔權謀鬥智壓得這麼重的戲份之下,武力其實壓得很輕,她變得比較不好在這裡面找到她生存的空間,而且主線吃太重了,幾乎沒有支線空間,再加上傲峰的故事進去之後,她的故事就比較少,那是我們在看劇本的時候就知道她發揮不夠了,所以期待鍘龑史吧!
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來賓:
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請問電影的編劇也是由你們來編寫嗎?那電影是新加的東西,如何去協調舊有跟原有的時間?
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三弦:
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F(+,M~
電影的劇本跟我們沒有關係,那是由董事長親自去執筆設計的,那怎麼樣去拍呢?其實公司有過上一次的經驗,應該都知道該怎麼做了啦,跟大部份的電影流程很接近,唯一差別的是配音的部份是比照先前的辦理,先做逐字築句的錄音,錄完後再做剪接拼湊的方式合起來去處理,就這點可能不太一樣,那可能成本更高做得更精細一點啦,就...期待電影吧!^___^
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主持人:
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準備中場休息,不過先歡迎一下境湖小姐,先跟大家介紹一下喔,她就是編寫殷末蕭、飛魚二人的編劇喔,歡迎她,也可以趁中場先來找她簽名或是拍照喔。
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接下來我們從一些問題開始講起,在此我的老師司戴蕊博士有提出三個問題要問三弦編劇。第一個問題是闍城血印與末世錄裡面的嗜血者、驅魔人,那類比較西方的角色,存在是一個新的實驗,請問這兩組角色最大的挑戰在哪裡?寫的時候是用了什麼參考資料?請說一下你對那個實驗的成就,或失敗的看法。
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這個問題我事先請教問三弦編劇,他說這一段不是他寫的所以他也不知道要怎麼講,但是TERI(司戴蕊博士)後來有說了,就她個人的想法,這一段的創作,就三弦而言,在現在或未來對劇情的創作裡面,所認為最大的挑戰是什麼?
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三弦:
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驅魔人和嗜血者的人物設定,他的來由我比較不清楚,因為他不是我設定的角色,所以設定他的人的根底發想點在哪裡我就沒有那麼清楚了。這個實驗的結果,應該說他是一個很西型的題材很…啊!我也不知該怎麼講!
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他是一個很新的題材、一個比較西方的東西;其實在做這個實驗的時候,我們在設計和研究:以西方型式的劇情或故事,用布袋戲來演繹的可能性有多大?這包含了兩部分,第一部分就是科技化。有人說我們現在布袋戲演的都是古裝,不管從以前到現在大抵都是古裝劇,事實上後來我們公司有推出火爆球王。那西式的人物他比較接近現在的造型,在造型上跟人物上會不會有干戈不入的感覺?第二個就是西方故事的引路。如果西方故事的引路能夠和我們東方的故事,做一個完整的結合,或許在劇情上或後來的、我們如果新的劇碼要推出的話,會有比較多的實驗空間、或是說有比較多的空間來創作,這些是他比較成功的地方。
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比較失敗的地方就是價值觀和設定的東西,因為西方小說和東方小說的結構差異很大,把西方的東西引進來,而且引進在一個已經有一個完整架構、而且是非常巨大架構的霹靂布袋戲裡面,一定會有一些比較格格不入的地方…這是一定會有的。
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至於成功或失敗的話,要由觀眾來決定,這不是由我們編劇說了算,我們只能說,我們在這裡面得到了什麼樣的成果跟得到什麼樣的學習。
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主持人:
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對你而言,就你現在或在你未來的劇情創作裡面,你覺得:你目前有沒有最大的挑戰?
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三弦:
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最大的挑戰呀…(小小聲)應該是沒有吧…真是遺憾吶!
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主持人:
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好,沒關係,反正這個我們……
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小活佛:
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真是自大XD
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三弦:
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沒有!這不是自大這不是自大這不是自大!這個最大假設是什麼?(註:請在兩秒半念內完XD)應該這樣講吧,活得太渾噩了所以不知道哪裡還有挑戰…應該說是每一種都會去試,但是試的成功或失敗其實不是由我決定的,是由觀眾來決定。由觀眾來判斷我這個東西是好或是不好?而不是我自己說「我覺得這個角色很好」來做為答案的。那由觀眾來決定這個東西好或不好,我頂多就只能回答我當初寫這個橋段、或我設計這個橋段是抱著什麼樣的想法去做,這個東西觀眾能不能接受?而有些觀眾也常常有不能接受的事情,我只能按我自己的觀點去講而已。
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主持人:
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司戴蕊博士的第二個問題也跟上一場的一位朋友提到的情侶善不善終的問題一樣。我想從這可以引伸一個問題,因為在她的訪問裡面,聽到很多戲迷抱怨霹靂的女角色大部份都很傳統,如果她們的個性比較強,就一定死得比較快。請問你覺得這幾年來霹靂的女性角色有改變嗎?霹靂的愛情故事呢?會有什麼改變?我們呼應剛才那個朋友的〝霹靂的情侶真的很難有善終的存在嗎〞?
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三弦:
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這個一定要跟大家解釋一下,你們都會覺得霹靂的女性角色比較容易死,那只是因為女性角色比例少,大家的目光比較會集中。其實你們去計算死亡率,男性的死亡率是百分之九十五好不好(笑)?女人真的是活得太久了;而且你們再去算平均集數,每一位女角的平均壽命都一定比男生還要長,這是一定的。
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那個性比較強的女角為什麼死得比較快?因為個性比較強的男角死得更快!個性如果太過好強要勝的角色,他會跟別的角色發生衝突的機會就多、轉圜的餘地就少,一旦一次又一次的衝突發生的時候,每一次都給他解決了,三次四次五次之後,總會遇到他解決不了問題的時候,這是一定會發生的。
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性格上面,其實近期的女角、尤其是這幾年來的女角變化上面非常大。我們已經很努力在嘗試各種性格的女角,像練峨眉她是屬於在外表、武功和性格方面都很剛強的先天高人感覺的女角;女性丑角也有出現過幾個;比較外表柔弱、內心剛強的女角也有出現過,而外表柔弱、內心剛強的女角,近期來說如言傾城,其實言傾城是個非常堅強的女性,她外表表現出來的都是非常柔順,但她面對逆境的打擊,其實很少有任何的妥協、或是說……
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主持人:
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是你寫的嗎?
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三弦:
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是呀。那另外一個外表比較剛強,可是內心卻比較柔弱的就是傾君憐。傾君憐的武功是比較好的,但是她跟愁落暗塵之間的相處,相較之下,她的整個性格顯得比較柔順。但是我們後期的女角非常有主見,她們都一定會有自己想要做的事情、跟自己想要幹的事情。當然了,如果每一個女角都那麼有主見,那這種特色反而就變成不再是種特色,所以我們一定會在狟屭S有主見的女角。
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如果每個人都有主見,他們不叫特色了,那反而叫沒特色;所以可能就會出現一些性格比較溫柔一點的女角,會在適當的時候做一些穿插,總之我們會盡量在各種情態上去描寫女角、已經盡量去擺脫一個花瓶的形狀。那近期的女角會被認為是花瓶的,我想…其實也不多吧!
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主持人:
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我們還沒講到一個問題,就是霹靂的情侶呢?我想這是在座的一些朋友很想知道的一個問題。
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三弦:
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情侶為什麼死?其實這幾年也少很多了,我還是那句話,如果情侶都不死的話?其實你們要這樣去想,一個角色新出來的時候,如果他沒有談戀愛的話,他的死亡率就會比較高,是真的;因為我們在寫作的時候會考慮,他如果談個戀愛或是有個情人的話,我們會很努力的讓他繼續延續下去。每次要收一對情侶的時候,我們內部會議都要討論很久,我們都會討論究竟是不是真的非收不可?如果不是真的非收不可的話,我們盡量會三思而後行;所以才會有我剛剛講過西風那件事情,結束之後,我們會覺得這一個橋段處理的不好,因為我們會對這一個橋段要求的很嚴格,如果真的不是達到一個非常好的效果的話,能夠盡量不要收就不收。近期來說,像皇龍紀這一檔,不是以愛情為主軸的沐紫瑛和紫宮太一雖然分手了,但他們沒有被收,他們是分手了而已,那他們後來有沒有機會在一起,就由觀眾自己去推敲了。
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剛剛我沒說到一點,其實沐紫瑛到後期的戲已經走到盡頭的時候,我們能夠保留就絕對不會收她。我們當初也是考慮過一個問題,是不是沐紫瑛跟紫宮太一跟六禍蒼龍通通都能夠強化?如果強化到一個程度,我們才會考慮要收這一個角色,否則我們真的是能夠保留就保留。至於再更上一檔的識玲瓏跟九章伏藏…那個想不收都很難吧!(笑)那個想保留都很辛苦吧!你要九章伏藏去跟她退隱嗎?這個太誇張了吧!那個真的就是非收不可了,但是我們並沒有因此在事先就把識玲瓏收掉了,九章伏藏是一開始就註定他要在那個地方做一個結尾了,那識玲瓏我們還是能保留就保留。更之前的……
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小活佛:
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六禍蒼龍和法雲子(笑)
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三弦:
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你們也把他稱為情侶喔?嚇壞我了,那你為什麼不說六禍蒼龍跟玉蟾宮?而且法雲子的死因不是因為她跟六禍蒼龍是情侶關係,是因為她跟紫宮太一的衝突必須畫上了結,她並不是為了要牽什麼戲或是什麼,她跟紫宮太一的故事必須了解,所以才會收掉法雲子。這樣子可以嗎?
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小活佛:
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OK啦∼
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三弦:
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再更之前的話……奇象的就比較長了,因為奇象的氛圍一直都很低糜,整部奇象的故事都走很黑暗的一面,也就是它人物性格故事都刻劃的很黑暗。在那麼黑暗的氛圍底下,其實它就是較近乎悲劇的形態。
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主持人:
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我們在這裡引申恨不逢、姥無豔跟羽人非獍這一段呢?
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三弦:
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羽人非獍、姥無豔跟恨不逢的這一段,收掉姥無豔的效果絕對是比較好;我想相對於姥無豔的死亡和斷雁西風的死亡,斷雁西風死亡的橋段就比較單薄,因為她引起的故事延伸真的非常薄,可是羽人非獍、姥無豔跟恨不逢的這一段故事的延伸性就比較豐富一些;其實角色的收場,不要讓他失去意義就都可以了,最不好的收場就是像之前講的,羽人非獍被摩托車撞到,他出去〝碰〞的一聲被打死了然後接下去就沒了,這是最不好的收場(這一段聽不清楚…為什麼這個老爸老抓羽人來當EX…b)。如果他的收場能引來一連串的整個故事情節的延伸或變化的話,這個角色的定位上,也就是說他是因情節而死亡的,就不會有任何的問題了。
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因為情節的需要,其實包括傾君憐,要收她的時候,我們也考慮過很多很多的問題,包含姥無豔,姥無豔是一定會收的,但是傾君憐在收的時候我們X部也是討論了很久,才決定要不要收。當初愁落暗塵闖進去要救她的時候,我們當時在想:他到底要救到的是傾君憐?還是救到言傾城?那救了言傾城會有怎麼樣的發展?我們都是很仔細在考量後面的戲路要怎麼寫會比較好。再更之前的公孫月和蝴蝶君就是請他退隱、鐵十三跟箴有力也是平安退隱。
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最後來講一個東西,如果每一對情侶都平安退隱的話,其實,更不好。因為這就等於是讓那一對拿了個免死金牌就退隱了,對於整部戲來講,很多時候我們在看這一對情侶能不能活著回去,不也是我們看戲的動力嗎?在看蝴蝶君跟公孫月的那一段的時候,很多人也在那緊張蝴蝶君跟公孫月能不能平安闖過?當他們平安闖過的時候,我們就會有一種很愉快的感覺,然後就這樣淡淡的、就這樣走了。基本上我們在考慮這樣子的事情時,是有經過很仔細的考慮的;其實情侶的存活率還是大於死亡的…不敢說大於五成,但也接近五成。
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