三十六雨金光論壇 07.31 《天地風雲錄之九龍變》第35&36集劇情討論

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野狐禪

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鮮花(49)

50樓發表於: 2013-08-02 02:11

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說真的開頭真的毫無緊張感，感覺一切就是按部就班，個人佔好各自的位置該幹啥幹啥。不過微妙的是，還珠樓對上的幾乎都是苗疆兵將，心機溫仔是打定主意要梭哈了是吧？明知道伏羲深淵的位置還傾全樓之力去錯誤的地點送死，難道是所謂欺敵先欺己戲要做全套？兩方人馬除狼主外似乎無人對溫皇未在九脈峰出現起疑，有點奇怪。俏如來好像也未想過正確地點有奇軍突襲的可能，兵力全耗在九脈峰裡（至少笑光雪夜梁皇等戰力全被卡在當場，也沒聽說有後續計畫？）。看戰圈裡中原人士的反應，俏如來對完整的計畫及深淵正確地點皆有保留，大概是為吸引誘騙苗疆傾巢而攻（不過若我是百武會或還珠樓的人，知道真相後一定會遞辭呈）；教劍燕兩人在正確地點攔阻任飄渺大概也只為拖不為殺，將溫皇孤立於戰圈之外，順便讓銀燕出氣；還留了主要戰力協助師尊拖住競王爺腳步，說實在的已是機關算盡，可惜仍敵不過天意（希望事後不會因酆都月被師尊罵到臭頭）。

另外，邪馬台對上鐵膽人會戰得那麼辛苦我很意外（本來還期待笑叔用斬馬刀打出Homer的說），後來才知道他是故意等光流來救（好吧我承認我想法歪了）！雪夜救幻幽冰劍那一幕也很帥，難怪以前聆秋露明知她是女子仍愛上她；制住冰劍後對她說的那番話不會過於偏激我很贊同，也讓人感受到她的確不同以往（但我想她會出手救冰劍也因為她是女人，若同樣情況發生在男性身上大概就不同了）。

剖析北競王戰策時，那張畫有兩個三角形的示意圖，倒讓我聯想到一種以移動一根火柴（或增加一個接點）來改變既有圖形（比如說加一根火柴棒就會從兩個三角形變成三個三角形這樣）的遊戲。看金光佈陣一直有種感覺，戰局排佈或地形好像都流於平面，移動之間很少有遇天險、糧草不濟、氣候影響等的因素擾亂，總之就是太順遂了，參與戰局的人物很容易就有種”只是棋盤上的一顆棋子”的錯覺。

至於默老師所說的，用以推斷出幕後黑手的關鍵第五點，我是這樣理解的：北競王是在天允山讀書會時，藉溫皇之口確認他是俏如來師尊，才打消派人暗殺的念頭，；而默老師也是直到該來的訪（刺）客沒來時，才確定幕後黑手是北競王。雖然可能是虛張聲勢，但那一句句犀利嘲諷狠得教人抬不起頭，所幸王爺自始至終都很有風度，沒看四下無人先姦後殺什麼的（好吧我承認我想法又歪了）。但是，連靈魔大戰時蘇歷與女暴君碰頭、藏鏡人被競王府的人所救都瞭若指掌，師尊您真的沒向西劍流借幻靈眼來用嗎？總之這番解謎事後諸葛的味道，默老師讓我充分了解到什麼叫做上帝視角（真的很像推理小說裡偵探揭發兇手的場景）。

史爸出現時我忍不住尖叫（金光就是有這種魔力啊，儘管結果都能預料但是當劇情真的如預測中的發展，還是會忍不住激／感動！！），三方牽制的心理戰術也使得精妙（像酆都月夾在溫皇任飄渺之間那次也是），我猜默老師是不會武功的，既然這次會面目的僅是拖延，便不需冒險撥出一份戰力來此，而該去鎮守正確的深淵入口才是。北競王與史爸過招純粹是擺擺ＰＯＳＥ讓戲迷截圖作圖籤的吧～我明明打定主意要認真看片的說，看到王爺甩外套時還是克制不住發花癡陷入腦殘粉狀態了可惡！可是，雖然史競武戲很像早晨公園裡的老人打太極一樣悠哉，但比起冽風濤獨眼龍之戰還是好上太多了－－鏡頭轉回來只見兩人香汗淋漓釵橫鬢亂，誰能告訴我中間被屏蔽掉的九十七招是怎麼回事？！鳳蝶與冽風濤那一照面讓人大感不妙，誰來解釋一下冽風濤和俏如來共通點在哪裡啊？而且鳳哥當初也是三途蠱宿主不是，又是誰解了蠱毒、教他武功、陷他入獄？

苗王臨終前的話語雖短感情卻非常真切，我相信他之前說”若不是蒼狼未能自立，我會前往伏羲深淵”是真心的了。盡管狼主與藏鏡人間因陰謀而起的衝突叫人不勝唏噓，但我仍相信有解套機會，關鍵便是溫皇。回想他對千雪說：三個兄弟走向三種不同的道路，你卻一個也留不住－－當時他應該就發現北競王的陰謀。鳳蝶也問他：你要將自己逼到何種地步？可見他還是心中有情且在意的。說起來北競王此計性命堪慮者只有苗王與藏鏡人（不論誰死，活的那一個也只剩半條命了），狼主困在九脈峰里反而是最安全的。之前狼主向他訣別他也打趣的說會再見面，便早知道天書是假。如今藏鏡人僥倖得勝卻遭千雪怨恨，不論此戰千雪會不會痛下殺手藏鏡人都難全身而退，而有能力制伏狂暴狀態的狼主的，大概只有溫皇或史豔文等一流高手，能向他解釋誤會且被他所相信的大概也只有溫皇（如果王爺沒有先找到狼主的話），總之是比俏如來等人有說服力的多吧。之前是狼主擔任三人間的黏著劑，如今這等苦差事輪到溫皇身上也不敢有怨言吧（前提是能活著回神蠱峰）。

３５集才看完一半，我就明白直到這檔戲落幕時任劍燕之戰也不會有結果，中間真的穿插太多非關戰局的橋段，不過霜躍起來痛扁猴王那幕倒是挺喜感，不愧是混過黑社會的。救出蒼狼雖由杏花指派風霜兩人執行，但八成是默蒼離授意，估計連俏如來都不知北競王這些佈局。也許是因為擬定計畫的時間倉促？或是此事無告知俏如來的必要（不過又涉及俏哥二叔實在說不過去）？至少目前這份私下運作對中原有益。只希望這份保留不會帶來甚麼變數。

令狐千里對上還珠樓殺手那一幕，從地底彈出的劍讓我聯想到從魚塭裡被撈起、在網中竄動的虱目魚....真心覺得柳生鬼哭對上還珠樓殺手那時的ＣＧ比現在好。

雖然收尾的氣勢稍弱，但是預告（還是該說前導？）片氣氛營造得極好，充分的表達壓倒性的絕望感，也許會重現羽國誌異裡以17人戰勝三萬大軍的無仁義之戰？小女孩和阿公的對話讓我聯想到”進擊的巨人”裡三道城牆的設定，墓碑的姓名、數量我倒沒在意，畢竟沉浸在當下哀戚恐懼的氣氛比較重要。”置之死地而後生”幾乎是漫畫、小說的濫觴，我還是很期待金光會如何以布袋戲演出這類熱血題材。

[ 此帖被野狐禪在2013-08-02 02:43重新編輯 ]

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51樓發表於: 2013-08-02 02:43

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回 50樓(野狐禪) 的帖子

中原進入九脈峰中央的就只有三個人：兩個外籍傭兵─邪馬台笑、天海光流，外加一個萬雪夜。

俏如來帶領百武會進攻的是東南方的祭壇不是九脈峰，大師兄也是針對東南方祭壇，以俏如來能動用的人力大概也只能針對一個祭壇，而這個祭壇是真假天書重疊的一個點，是個真實的戰點，所以選擇攻打這裡很OK，這裡是真正要爭戰的地方，所以應該不算騙局。(所以百武會的人不用遞辭呈？XD)

倒是還珠樓的人真的是被消耗在虛假的地點(九脈峰裡)。

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52樓發表於: 2013-08-02 03:30

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再看一遍的時候，忽然想到，在那隻紙老虎旁邊的三隻兔子嘛。。

等蒼兔醒來之後，三隻兔子想必是大眼瞪小眼……
——為甚麼祖王叔的人會來害我，為甚麼中原人會來救我，他們到底要拿我怎麼辦……
——為甚麼要我們救苗疆王子，為甚麼苗疆的人要打苗疆王子，接下來到底該怎麼辦……

而原本應該忙完了就來接小孩（喂）的大人們卻因為魔世意外開啟而措手不及加班加點造成兔子們一直在紙老虎窩裡瞪眼……

大概最後只能是沒什麼事在忙的、蒼狼王子救援任務發佈者杏花君來接應他們了吧……

[ 此帖被藍郁香在2013-08-02 03:35重新編輯 ]

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藍郁香

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鮮花(741)

53樓發表於: 2013-08-02 04:07

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對片尾楔子部份石碑的新想法

再看一遍之後對最後楔子部份的石碑有了新的想法……

石碑≠墓碑

老人拔草的墓碑並未露出正面的文字。
而其實“犧牲的英雄”，也沒有說就是之後石碑上的那些名字。

老人說出“人界，會再有希望嗎？”之後，一束束亮光打在一個個石碑上……

因為當時的氣氛太過絕望，~~而很多觀眾又被之前看過的素還真的夢魘和滅絕希望的世界給形成了固定思路~~，所以都受到了太大的驚嚇下意識認為這些人已經成為“犧牲的英雄”而被鐫刻在墓碑上。
其實換個角度想……

他們是“人界再生的希望”！

而老人和女孩那段對話，可能發生在上一次魔世開啟所最黑暗的時間段，也可能是別的時間地點，這其實並不重要。
墳墓中的人是已經犧牲的英雄，而最後石碑上的人名，所呈現的是希望，而非絕望。

之前也看到有人提出說，這段的墓碑不用實物而用CG顯得很沒實在感。
嗯……那就對了啊！如果本身要呈現的就是抽象的希望而並非實體的墓碑。

至於“XXX之墓”的字樣……也許就單純是嚇人啦……（喂）
但既然不是平行世界、不是穿越（這些都被三弦否認了），那也許象徵意義大於現實意義。

[ 此帖被藍郁香在2013-08-02 04:28重新編輯 ]

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54樓發表於: 2013-08-02 10:03

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突然想到一個問題......
話說史跟俏，沒有人擔心藏鏡人會死嗎？
北競王不擔心，一來是他深信預言，二來是藏鏡人是死是活跟他一點關係也沒有(搞不好多少還是派了人去看情況補尾刀)
但中原人的俏跟史有那麼相信預言嗎？他們也無法肯定會是藏鏡人贏吧？(事實上看戲裡面的感覺藏鏡人差一點就要掛了)

劍聖評秀瀧的劍：「妳們的劍心，都有一種溫暖，但她沒妳的悲鳴。也許，是因為她割捨了一切，選擇了自己認為該走的路。」

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晏雪

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55樓發表於: 2013-08-02 10:27

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引用
引用第54樓懧者痕風于2013-08-02 10:03發表的 : *&]l
突然想到一個問題...... M\f0 =`g
話說史跟俏，沒有人擔心藏鏡人會死嗎？ JPG!cX%
北競王不擔心，一來是他深信預言，二來是藏鏡人是死是活跟他一點關係也沒有(搞不好多少還是派了人去看情況補尾刀) O@rb4(
但中原人的俏跟史有那麼相信預言嗎？他們也無法肯定會是藏鏡人贏吧？(事實上看戲裡面的感覺藏鏡人差一點就要掛了) [Bo$?

以劇情來說
史拔跟俏如來應該都是"不知道"藏拔會出動，而且還對上苗王
所以沒有"擔心"的前提吧

現在是戲迷比較擔心狼主跟藏拔這對好義兄弟......怎麼善後呀???

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懧者痕風

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56樓發表於: 2013-08-02 10:41

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回 55樓(晏雪) 的帖子

我還以為知道耶@@

教授知道這應該是肯定的，因為他有說北競王千方百計留下藏鏡人就是為了要殺苗王，而既然知道王爺會在甚麼時候殺苗王，那麼即使不知道會用甚麼方式，也知道藏鏡人會去對上苗王，不然北競王這局根本玩不下去

俏如來可能不知道，但史爸應該會知道吧？前面不知道，聽教授跟王爺對答也該知道了，但也沒演出來說他會擔心之類的？

即使俏跟史爸都不知道，默教授對藏鏡人有那麼大的信心嗎？他應該也不是預言說甚麼就照單全收的人吧......

另外溫皇應該也有猜到苗藏會對上，雖然不知道現在的溫皇到底在想甚麼，但他完全不在乎藏鏡人死活嗎？

狼主對藏鏡人這場兄弟情必定要破了OAQ
狼主我猜他到底不會殺羅碧。但就算是為了救自己，羅碧殺了自己親大哥也是事實，要狼主忽略這一點也不可能......
或許會永不相見吧......

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鮮花(1704)

57樓發表於: 2013-08-02 11:39

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Re:回 55樓(晏雪) 的帖子

引用
引用第56樓懧者痕風于2013-08-02 10:41發表的回 55樓(晏雪) 的帖子 : 4Xk;Qd
我還以為知道耶@@ 4~YQ\4h=
X3iRR{<@
教授知道這應該是肯定的，因為他有說北競王千方百計留下藏鏡人就是為了要殺苗王，而既然知道王爺會在甚麼時候殺苗王，那麼即使不知道會用甚麼方式，也知道藏鏡人會去對上苗王，不然北競王這局根本玩不下去 9~%]|_(
)h_7 2
俏如來可能不知道，但史爸應該會知道吧？前面不知道，聽教授跟王爺對答也該知道了，但也沒演出來說他會擔心之類的？ wf<`J/7u
....... =M{CZm

這麼說也對哦
至少默教授是推論知道的
不過~~當初藏拔進了北競王府裡是從哪時被默教授知道的呀?!
回想不起來....又懶得再回去翻影集>"<

對史拔來說
魔世開啟跟藏拔生死~~魔世開啟與否比較重要
不然小空怎麼會親口答應送進封印魔世通道?!
所以.....他不顯露擔心也正常
以戲的演出而言
不顯露表現不代表史拔不擔心
畢竟一檔戲要顧的也真的太多了
如三弦在雜談裡說的~~~能完美最好，但完美又何其難
所以就不糾結在這個點上了
咱們自己腦補吧

魔世開啟
魔之甲的真品出現了
小空會不會恢復炎魔的樣子呀?!
然後變成進擊的小空?!
還是.......

總之~~可不可以拜託編劇別讓史家一路悲情到底呀?!
真的是........都想支持銀燕的論調了............>"<

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野狐禪

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58樓發表於: 2013-08-02 22:50

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回 51樓(shoulder94) 的帖子

感謝您的解答～當初我會把梁皇也算進去，是因為他為阻天時被釘在祭壇走不開。經您解釋我才明白，若他成功阻擾苗疆儀式也能使北競王那方失敗，所以不算虛耗的戰力。

嗯，所以還珠樓的員工真的很歹命，老闆口口聲聲只看錢辦事不在乎忠誠，某位姓百里的員工真信了就被樓主以反叛罪名論處；老闆說這把玩完就要收山退隱不如Show Hand，員工就要全體動員陪著賭命......如果不是真以殺人為樂的人就算給三節獎金加股票分紅還真做不下去。

另外補充幾點：

競王爺接收王權未必會那麼順利，畢竟王儲未除魔世又來亂（雖然首當其衝的還是中原），頂多做個攝政王或代王。蒼狼也不是軟柿子，如蘇厲等人持王爺授印他仍是再三確認了才支開身邊衛兵。而且猴王趁虛入侵王宮未果（編劇雜談裡說仍有鐵軍衛駐守），也許苗王真的留了一手，而這支鐵軍衛（或暗兵）只有蒼狼可以調動，若有了反攻的本錢再加上默老師的協助（我開始幻想他喊俏哥”師兄”的那一天了），相信蒼兔一定會讓競王爺刮目相看的～

比起感動溫皇終於軟化對劍蝶一事的態度，我更心疼他說：若打敗我，就承認他是個還不錯的女婿－－他終於決定”只”把鳳蝶當女兒看待了是嗎（那個意味深長的眼部特寫，要我相信之前是主僕／父女情打死都不信）？還有之後那句”妳也有該處理的事”－－總不會是指支援百武會吧？比較像是”妳想幹啥就幹啥，今後讓妳自由了”，關於神蠱峰的那段話訣別的意味也很濃厚。還有那份生日禮物，劍譜裡只寫了劍十二無完整招式名稱，也許是要留給鳳蝶領悟，他要開啟魔世八成說說而已，只是為了給對手殺他的必要性火上加油。找死到這種地步，就算說溫皇沒悟出劍十二我也不意外，畢竟無法進步對自視甚高的天才來說比死還痛苦（而且觀眾都明白劍燕會贏的，但如何使三成勝率贏得合理，除俏如來佈局（目前還沒看到他對提高勝率有何妙計）外，縮短武力差距才是關鍵）。與俏如來趕往任劍燕戰場的鳳蝶不知是什麼心情，不會是真要兌現那句諾言”要陪你到最後（看到你的最後）吧”？雖然也想像過此舉反而是溫皇的保命符，鳳蝶不可能眼睜睜看人死在眼前；但若真未悟通劍十二，又無法剝離任飄渺身分，以鳳蝶對他的了解，大概能理解戰死才是溫皇最好的結果。退一萬步來說，就算真能全身而退，也不知要怎麼定位？他不可能乾脆答應幫助中原與魔世周旋吧（就以往輝煌的掃把星紀錄還是別幫手的好）？還是乖乖回神蠱峰退隱（魔世橫掃他真能偏安一隅）？

姚金池這方也讓人擔憂。苗疆大敗還賠上了國王，北競王說不定會將藏鏡人殺害苗王的罪推到金池頭上，以通敵或洩漏軍情的罪名將她斬首（雖是北競王的陰謀但也是事實）。就算沒有將她入罪，以女暴君機車的個性一定會將真相告知她，我不相信金池得知真相後還能若無其事的侍奉北競王。北競王的冷酷無情也許讓人意外，不過我覺得他還是給過金池機會了（所以他昏迷前才說：金池，小王對不起妳）若當初接受求婚，王爺也許另有洩密軍機給藏鏡人的人選。

而片尾魔世出現的片段：帝鬼先是伸出左手、鏡頭帶到犄角人，接著伸出右手、鏡頭特寫珠鍊人（好像有戴眼罩遮住一眼），我推斷兩人都是帝鬼人馬、新任的魔之左右手。

如今魔世封印被破，大師兄也是性命堪憂。不知道繭中的網中人恢復了沒，之後在帝鬼勢力中是何定位又或者立場有變？王爺又是想起了什麼急急而奔？他是否也有暗殺狼主的打算？藏鏡人又要如何救出憶無心？默蒼離保住蒼狼是為兩境和平還是為扶植第二勢力造成苗疆內亂間接滅國？總之還有很多未解之謎留待我們探討。重看了這兩集，發現其實沒有我第一次發評所說的這麼差啦～只是比較慢熱，看過編劇雜談後再來看感受又會不同，有許多細節可供發掘討論，所以未看片的戲迷別受我發言影響喔，那些屁話就把它丟進馬桶沖掉吧～

回　５３樓藍郁香道友的帖子

關於石碑是不是墓碑的問題，我重新看了一遍預告”騙”

小女孩說：阿公，為什魔我們要整理”這些”墓，”這些”墓又是誰的（所以說他們當下是身處墓園之中吧）
阿公說：他們是為了不讓世界變成地獄，而不幸犧牲的英雄balabala　人界，能再有希望嗎（估計會成為下檔戲slogan）

鏡頭先是在寫著史豔文俏如來的石碑停頓一瞬，接著迅速拉遠鏡頭俯看整片墓園，所以我想是墓碑無誤。

[ 此帖被野狐禪在2013-08-02 23:00重新編輯 ]

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59樓發表於: 2013-08-02 23:19

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回 58樓(野狐禪) 的帖子

就算任S真的敗了，這種節骨眼怎麼能放他去死(被毆)

魔世打開了，雖然不能算是溫皇的計策成功，但天運要站在他這邊也沒辦法。

阿俏應該對他說：請前輩負起責任來。(我都把天書內容告訴你邀請你入局了，贏了獎品要拿走啊~就算是中獎也要領！)

就由溫皇‧任飄渺為主對抗魔世吧~:PPP

目標相同也不必然一定要是合作關係。

至於蒼狼我也是很看好他的~~有朋友說蒼狼讓他想到亞爾斯蘭呢~

[ 此帖被shoulder94在2013-08-02 23:24重新編輯 ]

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風如劍、雨如霜，電掠秋雨山河鳴

醉顛狂、雨飄紅，血披秋水一色劍

舞秋月、佾江風，也是疏狂也任真

難為知己，半生飄零愁是雨；難為手足，一夢吹醒江無雲

回 50樓(野狐禪) 的帖子

對片尾楔子部份石碑的新想法

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回 55樓(晏雪) 的帖子

Re:回 55樓(晏雪) 的帖子

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回 51樓(shoulder94) 的帖子

回 58樓(野狐禪) 的帖子