三十六雨霹靂論壇 03.18 神州22 玄宗“四奇”，誰被打救了？！

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洛基

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鮮花()

樓主發表於: 2008-03-19 10:37

只看樓主 | 小中大

03.18 神州22 玄宗“四奇”，誰被打救了？！

自從這個神州22出來后，所謂的四奇赭墨“聖母論”和金紫“羞愧論”就飄得滿天飛。 [Fe`}F}Co8
（註：這裏的所謂“聖母論”是帶有貶義的） @jg*L2L6
<R}(UK
看到有一些人說類似“看到赭墨今天的表現，金紫應該感到羞愧” J\XYUs
我是極其嚴肅不同意這句話的，我認為說出這句話的人並沒有很好的理解編劇這一路下來對“四奇”的鋪設，而只是一頭腦熱度的從表面來看，然后長歎一聲：“唉，他們該感到羞愧”。請允許我的放肆，我認為說出這句話的人，是只單細胞看到了表面而已。而與之對立另外的“聖母論”所表現出來的也是類似。 3+"z
yef@V2Z+
首先，從墨塵音收魂作為開始點一直到金紫參戰四奇陣作為結束點。可以說是完整的勾勒出了一個“四奇”的整體形象。而這一路的鋪陳還擺設，我們看到的只是單一的“墨”和“赭”在各自表演，所謂“金”和“紫”的演出只是通過另外兩人從第三者的角度進行闡述，從旁觀者來看，潛伏于人類內心的“正義感”和“道德感”和所謂的“事實感”壤我們誇張和擴大了“墨”和“赭”的高尚形象，進而進一步認為“金”和“紫”需要“懺悔”又或者“羞愧”了。錯錯錯。這是一個用偏離了水平線的角度去看問題，這是一個將問題放在了不同位置的錯誤做法，如果將兩者放在了不同的平台去對比，所謂的“正義感”和“道德感”只是空虛的將“金紫”兩人放在了一個委屈的地位，這其實對“金紫”來講並不公平也絕對不合理，反之，對“赭墨”來講同樣。 <T:u&Ic
IZeWswz
寫到這，要澄清一點的是，該文並不是要為“金紫”漂白，他們當年做了錯事，錯事！非常嚴重，這應該是一個基本的基調和立場，不容質疑！不容漂白！也不該推翻！寫出這東西，很大程度上是看到有人過于誇張和誇大了“赭墨”的“聖舉”，推出了所謂的“羞愧論”，而另外一些人又過于抵觸和扭曲了“赭墨”的善意，推出了所謂的“聖母”論。這兩者都是不應該的。 6w<jg/5t
e4Ol:V
請壤我們將“四奇”這四個人放在同一個平台來看吧。 )El#Ks5u
I(ds]E ;_E
為何要感到“羞愧”？為何要進行“懺悔”？ HgE^#qD?
3t[2Bd
他們“四奇”四個人都應該感到羞愧！！都應該來懺悔！誰也逃不掉！ Q u2W
@v_ )(
“金紫”當年錯了～錯了錯了，但是，“赭墨”兩人難道就一定責任也沒有了？當年的責任追討起來，誰也說服不了誰，單就一個赭衫軍當年佛魔之戰任性的讓位就值得大書特書了。金傷害了赭，赭也同樣傷害了金，兩者的互相傷害又該用哪個天平來衡量？是用“人類幸福”還是用“個人奮鬥”？傷害是雙方的，當年兩者都受傷了，這一點不應該忘記！更不應該偏頗去獨觀一人之受傷！沒有誰的傷害的虛擬的，誰對誰的傷害都是深刻且痛苦的！ v"6q!
# 9Z];<g
“四奇”，四個人的罪責各自都開脫不了。而事實也是如此，他們自己心里各自都清楚的很。“四奇”四人，沒有任何一個人有資格能板起搖杆說一句：“當年，我只是一個純粹的受害者阿阿阿阿。”， D_D<N(O
lM"@vNgK
也正因為如此，從墨塵音收魂開始到金紫的參戰四奇陣，我們看到不應該是單純的所謂“金紫”兩人的救贖，這是一個“四人救贖的牌局”。“金紫”從“赭墨”處獲得的救贖，“赭墨”同樣也只能從“金紫”處獲得救贖。 >F6'^9|
bl(rCbj(w
墨塵音受到感觸開始著手尋找同伴的魂魄 Z ) qc-~S
墨塵音的一聲“好友”壤金鎏影魂魄再現 j*<H18^G
金鎏影最終還是選擇了用雲氣保住紫荊衣的一點靈識，不至魂飛魄散 cD Z]r@AQ
並且用四奇的共修法印作為通關密語 5E?{>1
紫荊衣最后的掩面輕笑，墨塵音在墓前坦誠當年自己對同修的忽略 (}vi"mCeW
赭衫軍自責當年的任性，金紫參戰“四奇陣” Ki{&,:@
jTaEaX8+
這一路鋪陳下來，壤我們看到的是四奇之間比較“真”的一面，背叛后的信任，殘酷后的溫情，而不是誰誰該為誰誰感到羞愧，也不是要踐踏誰誰來抬舉誰誰。四人當年都錯了，四人當年都或多或少該為自己的作為負責，四人今天的動作，只是終于在N年后的今天，坦誠彼此的心意和想法，彼此坦白各自當年的責任，這是一個雙方的平行互救行動，何來該感到“羞愧”？！何來所謂的踐踏？！ g5lf-}?
mu04TPj
這是一場華麗且深刻的“四人互救”之旅～ $0V<wsVM
DY'D]*'7$
墓前兩人，土里兩人，各自終于打開心扉、誠實坦白各自當年的過失。當年的過失，赭衫軍有，金鎏影有，紫荊衣有，墨塵音有，他們四人各自心里都清楚明白。四人沒有任何一個人是不需要負上任何責任的。因此也不可能有所謂的純潔“聖人” 墨塵音最后的“完美”論是要告訴我們，所謂的“四奇”也不過是四個凡人而已。～凡人終究會犯錯，四個“凡人”當年都曾經錯了，四個“凡人”當年都曾經任性，今天，他們四人終究是站在了一齊，站在一條水平線上，面對面，互相坦誠了而已。 B<J}YN
X0+$pJ60
所以，我覺得這整個框架構建起來的話 o X )r4H?
並不是要壤玄宗“四奇”看起來是由兩個“聖人”加兩個“叛徒”組成（單調的二元色） d%NO_=I.
然后“聖人”就來打救“叛徒”，接著體現“聖人”如何如何，BALABALA 1om:SHw
（註：版主，BALABALA不是網絡用語） 4!,x3H'
而是四個兄弟，四個終于坦誠相見，各自理清各自當年的“錯”后能共同抗敵的兄弟，“四奇陣”～再開 |7 ]v&?y
_5EM<Ux
SO，這里，我個人觀點 z{Z'2,#
最后這里的墓前“獨白”根本不是表面上看起來簡單的“贖罪”OR“認罪”OR“聖母”論 qk{2%,u$@{
根本不是要用誰誰的“錯”來反襯誰誰的“無私純潔” i]a 5cn
也並不是用用誰誰的“聖人”來踐踏誰誰的“自私和一無是處” ,]\L\V
R2yiExw<
這只是一個“四人牌局”，坦誠相對，恩怨自消。 g"c\ouSY
如同墨塵音說的“人因為不夠完美，才需要彼此體諒” vdAaqM6D
金鎏影和紫荊衣，赭衫軍和墨塵音，沒有誰絕對錯了，沒有誰絕對正確了，大家都或多或少錯了，最后的最后，各自都在尋求互相的體諒罷了。也因為如此，“四奇”的形象才鮮明地躍然于屏幕之上。“四奇”四個人的形象才更加立體鮮明。 K[PH#dF5,x
A 'rfoA6
“四奇”，沒有絕對的“叛徒”，沒有絕對的"聖母"，他們只是一群兄弟，他們只是一群終于能坦誠相對的兄弟。（官方最近將金紫兩人的個人資料由“玄宗叛徒”去掉，改寫成“玄宗四奇”就是最好的說明） gUwg\>UC
XT>u/Z)
當然，嘆氣，界只是我的“個人”想法而已

[ 此貼被洛基在2008-03-18 22:11重新編輯 ]

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wuji

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鮮花(38)

1樓發表於: 2008-03-19 11:04

只看該作者 | 小中大

嗯，基本上這篇裏的内容我是完全同意的，雖然不敢包括各種可能延伸來一起同意……

就我個人的想法來説，比起至今仍然認爲自己沒有錯，乃至“問心無愧”，雙橋是應該為過去做的錯事感到懺悔的。但22集裏的那一段，絕對不是用赭墨的高尚來襯托他們的卑劣，來讓他們在這種“高尚”面前自慚形穢，當然也不是相反。那是“四個人的事情”……我相信如果墓中人能聽到這個對話的話，為之反思和成長的應該是四個人，而不僅僅是其中任何兩個。

也見過有人說，雙橋到現在也並沒有表現出真正的悔改之意，所以以他們過去的惡行，根本不值得原諒，現在的相關情節只是爲了給他們翻案。不過我覺得，如果現在劇中大書特書雙橋是怎樣誠心悔改，然後拼命為正道做事，並因爲這樣才得到了同修的原諒甚至江湖的認同甚至重囘玄宗……這樣才會讓我覺得編劇的腦袋坏掉，爲了給他們平反而亂凹吧。而像現在這樣的處理，我覺得剛剛好~

包括這周將有的四奇陣，我想也是這樣反思和成長之後的結果……當然，這也只是我的個人想法而已……

獻朵花~

[ 此貼被wuji在2008-03-18 20:09重新編輯 ]

他們的名無人記念。他們的愛，他們的恨，他們的嫉妒，早都消滅了。在日光之下所行的一切事上，他們永不再有分了。

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雲殤

↓↓這是八十歲的狼主↓↓

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鮮花(1141)

2樓發表於: 2008-03-19 11:52

只看該作者 | 小中大

這篇的內容相當同意^^
看得很感動，獻上一朵花~

我覺得四奇就是一個整體，22集墓前那段我能夠感覺到是四個人在場的，赭杉軍墨塵音所講的每一句話對象都是其他的三個人。能夠看他們再次互相坦誠，感覺真的很好，於是為此也再次感動到了。
正因為他們都是不完美的人，所以都不可能將事情做到完美無缺，他們都只是凡人，而凡人都是互有短長，也會造成一些誤解與成見。而當這些都化消、能再次得見他們的真心的時候，我除了感動，再無其他的話。作為喜歡他們的人來說，真是從心底覺得欣喜。我覺得能真正再次認識自己，超越自己，需要的是更大的勇氣和毅力，甚至，還有幸運。所以四奇的四個人，對其他三個人來說其實都是寶貴的不可或缺的人啊……

於是還是不得不補上一句，這只是我個人的感受而已U U

金光布袋戲同人本《賭與毒》（狼主X赤羽）完售
狼赤小說本《七日情人》開始販售

噗浪：白雲山包子店
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comiu

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鮮花()

3樓發表於: 2008-03-19 11:58

只看該作者 | 小中大

之前无论对金紫还是赭墨关注都只一般

但墨同学招魂的那个举动把整个四奇在我心中的形象上升了不止一个档次，不仅是赭墨、也包括金紫。

有句话说得好，看一个人的格调，可以从他的交友。

有墨尘音这样的朋友，是金紫幸事，若金紫不在同一档次，也不会让墨尘音如此真心交陪了。

昔人已去，功过皆如云烟，唯一铭记的，就是这段友情很震撼很感人！

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黑毒

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鮮花()

4樓發表於: 2008-03-19 12:48

只看該作者 | 小中大

- _, - 哥們兒，算你狠。我徹底是看噴了，虧得汝能這樣的冷靜。不愧是汝，八過我就不轉載了。另外會出名的評論通常都是又臭又長又圣母。汝自己努力活下去。沒事兒少踩雷口牙。

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大眼蛙

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鮮花(4)

5樓發表於: 2008-03-19 14:59

只看該作者 | 小中大

看完洛基大人的言論,讓我真是心有戚戚焉~

看到墨塵音收魂的那段,老實說,我有被感動到,被一段過往的同修之情,一段犯錯贖罪的情感所深深吸引,這讓我相信四奇間的情感是深厚的,絕對不是分開的四人,而是緊密連結的一個同修團體.

我很喜歡大人所講的,四奇每個人都有犯錯,也都有互相傷害,雙方都在這樣的傷痛中成長,在背離的過程中尋找救贖"金紫從褚墨那得到救贖,褚墨亦從金紫那得到救贖,這是一個四人共同救贖的牌局"
沒有一個人是完美的,就是因為不完美,所以才有成長的空間,四奇就是在兩次玄宗和異度魔界的大戰中間,體驗背叛,心痛,分離以及追求救贖和成長~當年的缺憾和任性,在成長之後,成就了四奇共同一心對抗魔界的動力~這樣的情況是四人共同的心願,也是對缺憾的補償,即使人事已非,至少找回了最初四奇的信念,以及最初的情感.

對於羞愧和聖母的看法,我覺得這樣的分法太過武斷,因為每個人作任何事情的背後一定有其自身的看法,自我的抉擇,我們都不是當事人,沒有相同的經歷,若只是一昧用自以為是的看法去評斷,產生的結果只是各人評斷而非公平的定論.

我很喜歡四奇,也對於四奇陣的開啟感到無比欣慰,這是諒解之局,亦是四奇一心的重啟~

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玉小冰

小歸...羽人在家等你~ 快回家吧~

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鮮花(17)

6樓發表於: 2008-03-21 22:08

只看該作者 | 小中大

先送花~~

這篇文真是中立又深入...
其實朋友相交，有時後自認為的"為你好"不見得是別人需要的，
四奇同修，他們的感情我想應該是很好吧~
因為感情好，所以認為對方應該了解自己，也因此傷害最深，
金鎏影對自己被"禮讓"感覺受傷，用激烈的手法來證明自己，
他的作法錯了，而且大錯特錯，
但是不代表當時完全沒察覺的墨塵音和自認為做了好事的赭杉軍沒錯。
只是...他們承擔了太沉重的後果，被同修背叛，甚至危及整個玄宗。
其實看了這些之後，我才突然對於他殺了紫荊衣這件事感到有點釋懷，
對於自己越信任的人，對被"背叛"的反彈也越大，
但終究不能完全捨下，所以才佈下雲氣，護住紫荊衣的屍身。
墨塵音和赭杉君心中也有怨恨，
直到看到千流影為自己那鑄下許多錯事的父親做出的犧牲，
墨塵音才受到感動，了解懷著這些怨恨是無法成事的。
甚至也引導功力已經恢復的赭杉軍，走出這一關。

我想師老師如果知道應該會很高興吧?
他最喜歡把人從束縛自己的怨恨中救出來了!

雖然是完全的題外話......
我想到欲伯....那站在頂峰的刀客，
為了自己的好友，偷偷的把陰陽師殺死而中了不可解之招，
卻因為吃止痛的麻藥而讓好友懷疑自己的人格，
他也因此踏上錯誤之路，當時我真是為欲伯心痛!!
雖然他做的事情是錯的，
但是，連自己的好友身染不可解之招都沒發現還懷疑他的人格的神醫，
就沒錯嗎? 欲伯殺死風齡韻那一幕，現在想到都還好想哭阿~ T_T

路行萬里遠　明月流雲遠山　故人心思鄉　
白紙提一字　是非功過曲直　千古論英雄

～步懷真～

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舞秋月、佾江風，也是疏狂也任真

難為知己，半生飄零愁是雨；難為手足，一夢吹醒江無雲

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