04.19 永不敗的戰神－吞佛童子| 霹靂論壇 - 三十六雨布袋戲同人論壇

三十六雨霹靂論壇 04.19 永不敗的戰神－吞佛童子

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蒼月

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鮮花()

10樓發表於: 2008-04-21 00:08

只看該作者 | 小中大

背叛..真是這樣嗎?也許吞的決心讓大家太震驚才會這樣吧(私心這麼做解釋^ ^)
但我從不覺得他有背叛過,也許能夠選擇的話吞也會選擇不當魔,現在做為魔覺得他並未後悔過,只是行他認為對魔界好的事,吞不也說過無情非真無情,只是這份情沒人懂...(只能獨自承受,在思想一致的環境裡,另一種想法出現本就被視為很異端,說了只會更慘而已^^~)
看著魔界一路走來卻越來越狹隘,一步步走向滅絕的世界(不知是那隻魔界祖先設定的路線-_-")也許是吞看到了察覺了,且再經歷過更多事後下了這樣的決心,簡單的說就是豁出去了!
所以不這麼試一次他才會更後悔吧!!

頂端

Cheny

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鮮花()

11樓發表於: 2008-04-21 02:08

只看該作者 | 小中大

最近幾檔系列的人物，喜歡的人物很多，論起最喜歡大概屬吞佛吧。
我對吞吞的看法是他對身為魔很驕傲，未到苦境之前他的思想很單純，那是魔界一貫中心思想教育，我相信在他的聰明膽識下，思考應變甚麼都快，在戰場上表現更是一流，所以升級也快。

可是到了苦境後，他先後遇到兩為佛者，一蓮托生跟一步蓮華，以及他在苦境遇到不同的朋友，比方宵‵劍雪等，就此開始改變他的思想觀，他開始要去思考他以前沒想過的問題，當他有了不同層面的思考後，他會對這個世界有不同的認知，自然會開始想要去找尋"甚麼昰自己的中心思想"。

我不知道我的舉例恰不恰當，我不知道網路筆者有沒有留學的經驗，在台灣的制式教育長大，腦子都是台灣人的一套思考邏輯，若有機會出國留學後，除了要自我獨立和適應環境外，也遇到很多在台灣沒遇過的人事物，為了生存，需要在心態上‵思想上作重大的改變。在改變的過程中，一定會經過掙扎與苦思，更要面對人生的無奈與挫折。可是人的韌性在此反而突顯出來，一旦度過這段日子，反而會對這個世界有著新的認識，思考方向也會隨之不同。

我相信在魔的教育下，"佛"和"人"一定被批評的一無事處，在魔的中心教育下，吞佛也一定這麼認為過。可是吞佛跟其他魔將不同之處就是他有機會到外面的世界去，就是所謂的"出國為國爭光"。那麼多魔將只有吞佛被挑上，自然是一個驕傲無比的任務。而吞佛肯定在魔界經過種種考驗，思想跟能力一定通過考核。然後吞佛就這麼孤孤單單的來到了苦境，當然布袋戲不可能演太多細節，至少他到一個新環境需要學習當地人的生活方式，就是所為了入境隨俗，比方說認路，肚子餓了該怎麼解決(我就不相信魔界的貨幣可以在苦境通用)，為了任務需要，他也必須交些朋友。這些學習都足以讓他看到跟魔界的醜化"佛"與"人"制式教育下不同的一面，他有腦筋自然會開始思考以前他所學的東西都是真的嗎?，朋友的意義是甚麼呢? 佛又是甚麼呢? 他跟佛特別有緣，遇到的朋友都跟佛有關係，這些都足以顛覆他以前的所受的思想教育。

當他回到魔界後，在繁忙的任務下，他也會開始思考這些任務的必要性，他會開始思考上級主管的決策是對的嗎?以前他不會去想這些，現在他會開始想這些了，他也熟知魔界的文化，否定上級的決策是下人不該有的行為，但是他又不能眼睜睜看著上級的錯誤毀了魔界。我從來沒懷疑過吞吞對魔界的熱情，我甚至認為他比誰愛魔界，他更需要站出來阻止上級嚴重的決策錯誤來挽救魔界。

就如同莫召奴被東瀛稱為賣國賊，可是他是拯救兩國免於戰爭的大英雄，至少認識接觸過召奴後，都如此認同。我相信編劇筆下的吞佛也是如此，他覺得他必須要站出來，阻止上級主管瘋狂又毀滅式的錯誤決策，如果他不站出來，魔界會更沉淪，至少在我眼中，他比朱武理性又冷靜多了，他也比朱武有更大的胸襟，他也沒像朱武那樣狂熱愛情而忽略一切。吞吞在未來絕對是一個扭轉魔界局勢的重要人物。

至於身後的吞吞將在魔界留下甚麼樣的故事? 就留著讓魔界的后人來寫吧。

[ 此貼被Cheny在05-20-2008 14:42重新編輯 ]

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頂端

婷婷

有素素的存在才讓我有了看布布的

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鮮花(28)

12樓發表於: 2008-04-21 04:32

只看該作者 | 小中大

正確來說吞是選擇了他想要的~~
說吞變了是現在最不合適吞的說法而是說在吞選擇後所走的路讓我覺得吞變了
但在最後才明白原來吞不是變了而是選擇了~~~
在最後吞要步出魔界的那一剎那才明白我所認識的吞還在

堅持自己的路貫徹到底就是吞的風格
不管前方的路有多麼艱難卻從來不退縮及退讓
在赦道開啟的那刻以及步出魔界的那一刻才發現吞原來存在
既然吞已選擇的路那麼我唯一所能做的就是支持著吞並與吞並肩的度過所艱難
我也相信只要吞有一口氣他就一定會為自己的理念貫徹到底
我真的覺得欣慰~~因為我愛的吞並未離開也未曾改變
這值得唯一高興的事!!!

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Cheny

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13樓發表於: 2008-04-21 10:11

只看該作者 | 小中大

引用
下面是引用婷婷於2008-04-20 20:32發表的: !C;$5(k
正確來說吞是選擇了他想要的~~ }Ip1|Gj
說吞變了是現在最不合適吞的說法而是說在吞選擇後所走的路讓我覺得吞變了 rQ-,mq
但在最後才明白原來吞不是變了而是選擇了~~~ $qR<_6j
在最後吞要步出魔界的那一剎那才明白我所認識的吞還在 7Y%Si5
h+!@`c>)Y
.......

也是對拉，尊重你的看法。
不過那兩幕的兩段話一直在我腦中環繞不走，第一幕就是吞吞回頭看魔界，他發覺這已經不是他所熟悉的魔界了。第二幕就是朱皇逼問:"你當真要背叛魔界嗎?" 吞吞答曰:"我只是阻止不該發生的事情"

不覺得這兩段很耐人尋味嗎? 當然吞吞選擇了他想要的，這種說法是沒錯，但是我個人覺得，他覺得他更應該要為正確的事情站出來，去走他覺得正確的路。那麼現在對他而言，阻止魔界毀滅世界是當前他覺得正確的路。

只是編劇能不能把吞吞往後要走的路寫好，甚至該如何退場，就端看編劇的巧思了。

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淨非

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14樓發表於: 2008-04-21 17:21

只看該作者 | 小中大

吞佛轉變的時候
的確很多人有因此感到質疑
對吞佛的改變不滿
認為他失去他原有(為魔界戰神)的魅力
但我覺得這就是吞吞的抉擇
他有他的理念
只是不是大家都能接受的

我覺得你這篇文寫得很好啊
讓我看了不禁點頭呢
對自己再多點信心喔

頂端

銀月˙影

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鮮花(0)

15樓發表於: 2008-04-22 00:51

只看該作者 | 小中大

我覺得吞是變了~~
與其說是變了.....不如說是成長~~

但是.....那個轉變剛發現時~~
覺得有些怪怪的地方....(因為說不出是哪裡~)

以前的吞真的是對魔界只有忠心而已~~
並不太去思考外界的事情

但慢慢的看下去~~

覺得吞自從跟外界的人接觸後~像一步,劍雪,宵.....等
會慢慢的思考一些他沒思考過的事~~

接著慢慢的思考自己想要的是什麼
也看著魔界1,2殿的起落
才領悟出的想法
因此決定踏出魔界

去實現自己選擇的路

即使他不在是戰神,但他依然是吞佛童子
想要用自己的方式表自己的吞

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buyiyan

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16樓發表於: 2008-04-22 01:06

只看該作者 | 小中大

T_T
吞其实没有背叛魔界啊
他只是想阻止慢慢走向毁灭的"家园"的想,以自己的方式
怎么可以误会他呢~呜呜呜~~~

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紗舞縭

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17樓發表於: 2008-04-22 01:59

只看該作者 | 小中大

我很認同編劇的意思：吞佛自始至終都是反派，
沒有所謂的背叛，只有想做與不想。

朱武問他是否決意要反叛，吞佛卻說道 "我只是在阻止不該為之事"，
對吞佛而言，這一切無關背叛，他僅僅是在做出一個自己想做的選擇而已。

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Amigo

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鮮花(8)

18樓發表於: 2008-04-22 03:18

只看該作者 | 小中大

對我來說吞佛一直是個謎樣的存在
在最早的時期我常常無法清楚他哪句話是真心哪句話是心機
到現在我也不明白他到底是何時轉變
是刺劍雪的那一劍還是他在與小釵對戰時面對落草時的那一剎那的分心
或是...有好多好多的點看的出來編劇很用心的鋪排這個角色
或許吞吞最後的動向讓許多吞迷不開心
不過我認為吞吞總是一直以他自己的方式走在自己的方向上--
為了開啟赦道--手刃好友劍雪無名
為了助正道一臂--助一步蓮華完納襲滅天來
為了使正道計策順利施行--殺死同僚銀煌鯨武
很多很多的作為在世人的眼中都是違背了倫常
或許吞吞可以坦然的面對外界畢竟他從來不關心世人對他的看法
只是夜深人靜時默下心面對自己時是否曾有一絲絲的後悔
魔界戰神是否注定永遠孤獨?
活在自己的選擇的道路上可否有一絲的快慰?
或許少根筋的我無法分析也無法看清真正的吞吞
不過我相信吞吞適合多面向的欣賞、了解
在各位大大多面向的討論中我也看到了多樣貌的吞吞
或許有人會認為這樣的論點只會淪為自相矛盾
但人又何嘗不是自相矛盾的動物(喂~人家是魔==)
在下拙見

頂端

棄天帝

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鮮花(6)

19樓發表於: 2008-04-26 19:52

只看該作者 | 小中大

不要再叫他魔界戰神了，吞佛早已不屬於魔界了，如果說計殺師尊、殘殺同袍，還說不是背叛那就太誇張了，
每位戲迷都有自己喜愛的人物，你可以說他棄邪歸正、投向光明；也可以說他活出自己人生的快意，但請不要說他沒有背叛魔界，姑不論魔界這個組織是好是壞；但殺襲滅師尊、殘殺黥武加上大大小小破壞魔界的行動還說不是背叛魔界，那只是合理化偶像人物的行為，但對喜愛魔界其他人物的戲迷來說，這種言論實在是非常刺耳！如有得罪吞迷之處請見諒！

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