04.13 看不破，也不想看破。關於吞佛的即逝。| 霹靂論壇 - 三十六雨布袋戲同人論壇

三十六雨霹靂論壇 04.13 看不破，也不想看破。關於吞佛的即逝。

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kayitiandao

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20樓發表於: 2008-04-14 21:17

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引用
下面是引用fengya於2008-04-14 11:05發表的: xf2|9Tqt
即使看戲也要有個立場，不覺得吞佛做的有什麼不對。異度魔界不能生存了，一定要侵略別人殺人放火才行？正邪只是成者為王敗者為寇，很好，很強大，望天，以此類推，二戰時的德國納粹屠殺猶太人，日本侵略中國屠殺平民，也只是立場不同，只是為了自己的子民尋找更好的生存空間，這種邏輯實在令人膜拜

你要扯到現實我也沒辦法
很多現實敏感話題不方便在論壇講你高興怎樣舉例請便
而且我有說德國納粹屠殺猶太人日本侵略中國屠殺平民是爲了子民尋找更好的生存空間我站在他們的立場了嗎？
就戲論戲是最簡單基本的道理了請道友回頭看看九禍與朱武的互動吧
立場不同多說無益你高興怎樣解讀我前面說的話也隨你
最後什麽叫這種邏輯實在令人膜拜？怎麽聼得這般刺耳~？是說與你觀念不同就要實在令人膜拜？笑~

私以爲阿吞應該沒事吧素素不是說要找他確定天柱之事嗎？正好去找阿吞踫到2人開打然後順便拐人。。0.0？

[ 此貼被kayitiandao在2008-04-14 13:26重新編輯 ]

聚散苦匆匆，此恨無窮，今年花勝去年紅，
可惜明年花更好，知與誰同。

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鮮花(7966)

21樓發表於: 2008-04-14 22:08

只看該作者 | 小中大

我也想說，我很感激有那麼一場回憶的戲。

曾經心灰意冷到幾乎想放棄，然後，所有曾有的感覺都回來了。

合理性在我感覺已經不重要了，重要的是，封禪的曾經、異度戰神的曾經、每一個曾經，似乎都沉澱整合了。

我看作是，戒神書能給他的只是冰冷冷的完整歷史，而現在的阿吞，所憶起的是感覺與感情。

每一個曾經對他有重要意義的存在，當然，基於我偏心的立場，特別感動於襲滅老大的身影。

我也覺得阿吞不適合「後悔」、「遺憾」之類的辭彙，但不表示他不會有感觸。

他所踏過的每一灘鮮血，親手葬送的、對他其實有非凡意義的存在。

我曾說他對待劍雪的方式，跟對待襲滅老大其實有某種程度的雷同之處。

這兩個存在，都曾對他有非凡的意義，而他喪失了相關的感覺與記憶，而從他處「得知」，利用這份知，殘酷無情地將之葬送。

吞佛與軟弱傷感不搭調，但獨自佇立找回遺落的每分真實感受的他，應該也不是無所感慨吧！

(傷感的是我......OYZ)

而我喜歡，他仍然惡劣優雅的風範。

總算有明眼人肯正視。

不言抱歉，不說後悔。

當過自己，夠快意了。

當他如此說出，我幾乎想流淚。

剛剛才在霹靂網說，打從他自散記憶之後，沒想到我還會為他這麼心痛。

其實我說錯了，應該是打從得知武器事典說他被洗白，痛哭了好幾天之後，沒想到有一天，他仍然讓我心痛。

不是阿吞搞了什麼悲情所以我才心痛。

事實是，他愈瀟灑，我愈感悲涼。

我說，融化在優雅與驕傲之中的厭倦，比掛在口上的無奈更刺心。

是非對錯無關，我憶起了以前對兵燹的心情。

並不是說他們有什麼相似之處，相似的是，我都有悶在心底無法準確描述的疼痛。

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22樓發表於: 2008-04-15 02:52

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引用
下面是引用kayitiandao於2008-04-14 09:46發表的: Pn^`_
aoZ|@x
$m)gfI]9
我在站魔界的角度就是痛恨這個叛徒 #Lpw8b6
魔界子民要生存啊~九禍一直再做的不就是圓朱武的一個夢嗎想讓魔界子民有生存餘地嗎(具體請看霹靂神州九禍和朱武的互動哪集忘了） "T_9_6tH
看戲就是看戲不要扯到現實實現誰又能扯得清呢 YHO}z}f[!
.......

“看戏就是看戏，不要扯现实”，对不起，这句话我永远不可能认同。戏本身就是现实的一种集中反映，即使是神话、传说等，大家都会从中看到现实生活的影子。无论是戏剧还是电影，还是小说或科幻，都永远不可能脱离现实生活，理由很简单，因为看的人和写的人都是生活在现实中的人。而且大人你的话，我无法理解，难道有人不允许魔界子民生存吗？这简直是笑话，他们有自己的空间，既然他们诞生于那个空间，生存于那个空间，就该在他们的故园中好好生活下去，何必侵略别人的空间？魔界想圆什么梦？难道就他们有梦，别人就没梦？难道就因为他们要做梦，所以就得践踏别人的梦？就因为他们要扩张，别人就得乖乖让出家园或任由其屠戮？这是何等强盗的逻辑！侵略者没有一个会用无耻的借口去发动战争，当然要用华丽的借口来掩饰自己的强盗行为。当年的“大东亚共荣圈”是多么华丽的借口，那可是要整个东亚繁荣的“伟大理想”呢！可惜再怎么掩饰，也脱离不了侵略的本质。其实我再举一个很简单的例子，哪天我过不下去了，我去抢夺别人家财物，你认为那家人肯不肯给我？你认不认为我的做法非常合理，恐怕到时候没有人站在抢劫者的立场上去替强盗考虑吧。但看戏的时候却总有人站到侵略者的立场上去为侵略者打算，归根结底就是因为“事不关己”，可我觉得再怎么“事不关己”，也该有个是非曲直的观念，也不必去美化同情一个侵略者，因为不管是小说还是现实，想侵略别人家园的人最终只有一个下场，那就是灭亡。

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XIANYUN

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23樓發表於: 2008-04-15 06:37

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吞佛就是吞佛
我一直以为他以战神而自豪，也曾以为他是真的失去了记忆而成为了叛徒
但现在我终于释怀了
他解下了战神的担子.终于做了一次自己
他也说了,值得了
吞佛童子就是吞佛童子,爱他就是爱他
无所谓什么看开看不开
但若他真死了，我会哭的
毕竟他是我的本命,最爱的是他
也许会遗憾,但不会诅咒编剧(也许吧)
至少让他寻回了自己
魔焰之中的吞佛童子,白衣胜雪,三千红莲……

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XIANYUN

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24樓發表於: 2008-04-15 06:47

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引用
下面是引用kayitiandao於2008-04-14 09:46發表的: 4>=M"DhB
>8_y-74
rS_G;}Zr
我在站魔界的角度就是痛恨這個叛徒 %PYO9:n
魔界子民要生存啊~九禍一直再做的不就是圓朱武的一個夢嗎想讓魔界子民有生存餘地嗎(具體請看霹靂神州九禍和朱武的互動哪集忘了） bFX{|&tHU
看戲就是看戲不要扯到現實實現誰又能扯得清呢 Mpojabsh
.......

我觉得这和什么二战的根本扯不上关系吧…
几位道友真是越扯越远了有点……
我觉得，吞佛只是想做，就这么做了
他并不是不留恋，只是现在的魔界已经不是他心里的魔界了
他为魔界鞠躬尽瘁了那么多，够了，真的够了…
如果说他是个叛徒大家就讨厌他的话，那么奇象里面他为了掩护魔界撤退而孤身以挡一步而被抓走时，九祸竟然都没有要去救他的意思…他孤身在苦境，孤立无援，靠着自己的武功和心机解开封印……
他为魔界做了那么多，是凭他的意志，他想这么做，那么他就那么做了
那么现在他想要拯救神州，谁又能够谴责他？！
各人有各人的想法！我爱的是吞佛！相信众位道友爱的也是吞佛童子！
他想要怎么做，我就会支持他！
背叛魔界又如何？我丝毫不觉得他有欠魔界！他以前做的那些难道还不够吗？难道说非要吞佛为了魔界而死才觉得心满意足吗？！
吞佛就是吞佛！
白衣红发、傲骨嶙峋的吞佛童子！！

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鮮花(7966)

25樓發表於: 2008-04-15 07:50

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其實我到現在還是很好奇阿吞的身世，雖然這很可能永遠是不解之謎。

記得劇中約略提過，阿吞不是一般的異度魔，他也是『異端』。

總是忍不住想，是不是在他得知完整的一切歷史（即使感覺還沒有拾回），他就無法再對異度魔界有歸屬感與認同感？

在他背叛襲滅天來那時，他的展現絕對不是善良仁慈或是大義，而是旗幟的改變。

但是這樣的選擇總有背後的理由才對，因為這是出自他自己的選擇。

我不認為這是一步蓮華教他這樣，因為佛家思想不會是選正道站或是背叛魔界這樣。

那時期的阿吞對於魔兵的無情，再後來對於黥武的狠，都不像是受了佛家影響的感覺。

一步蓮華對於阿吞的影響應該是在洗白（這裡我想成是歸零）之後，讓阿吞去思考所有的可能吧！

我印象很深刻，當襲滅天來問他是否背叛魔界，阿吞的回答是否，他認為自己只是當了襲滅天來與一步蓮華之爭的叛徒。

而他這麼選擇，可能有許許多多原因，其中最讓我難過的一個可能，就是阿吞不認同襲滅天來是獨立的存在。

但這也都只是我在想的而已啦！

那時的阿吞是否還沒決定要怎麼做呢？仍然在考慮？但可以感覺到的是，他對異度魔界已經沒有感情了。

總覺得如果阿吞有任何報復或是背棄之意的話，應該是比九禍有棄他之意更深層的原因。

其實對於阿吞的背叛異度魔界希望能有有力的理由，在我不是因為覺得他因此就虧欠了魔界，而是，很難接受阿吞會輕易否定自己的過去。

反過來說，我相信他不會，所以，就算沒有解釋，我也當他是有非常深層的理由。

總而言之，我一直在妄想阿吞的出身。

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26樓發表於: 2008-04-15 10:31

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時間還沒到,誰也不能肯定的是不是?

或許阿吞的戲路真的走到盡頭了也說不定
我是不會去猜測哪位角色到底會不會死的人
我不肯定的事情
我不敢妄做定論

對於阿吞
我不喜歡他但是也不討厭他
我只能說他的心機讓我猜不透啊
印象最深的還是他那句

「做過自己，夠快意了」

這是他的選擇
就算這禮拜五之後會再也看不到他
也沒關係啊
因為這是他的選擇

如果要我傷害你，不如讓我直接死去。

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27樓發表於: 2008-04-15 19:29

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我也覺得小吞不會被收啦...
他說朱武一戰也許是最後一戰..因該是在異度魔界的最後一戰
這一戰之後.就是全新的小吞

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28樓發表於: 2008-04-16 05:24

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在另一個論壇看到有關吞佛死於劍聖的預言，真的很突破。
無論這預言是否為真.. 如果真的是這麼演，他都是要死，但我心裡反而覺得輕鬆許多。

死於一個第三者的手下，這位第三者還是東瀛來的陌生人，
這種沒有牽絆或情仇糾纏的結束，比起死於自己的 "過去式老闆" 好，
我覺得啦～　畢竟，我還是有點害怕看到更多吞佛思想的曝光...
（其實也是討厭看到朱武有敗吞佛的能力啦 ^^）

是說，原本神州二的預告角色的海報中有吞佛的，
大概是這幾天炒得太兇，就神不知鬼不覺的給他拿了下來...

至於是否忠於異度魔界，本來一二三殿就有著很大的差異，吞佛受到的待遇也很不同，
說是同一個組織，但相親相愛這回事已經很久沒有了啊....

無論是感覺沒心沒肺的伏嬰師，還是天魔像那頭發出的怪吼聲（棄天帝？），
再加上一個看起來就是要出來呼伊死的那位華顏無道辣妹..
都讓它的可怕變得更名副其實，那麼自我的吞佛本來就不是個會愚忠的傢伙，
逃跑該是遲早的事吧，哈。

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兵寶

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29樓發表於: 2008-04-17 06:23

只看該作者 | 小中大

引用
下面是引用shoulder94於2008-04-14 23:50發表的: = r=/L
其實我到現在還是很好奇阿吞的身世，雖然這很可能永遠是不解之謎。 OG IN-
aS3-A4
記得劇中約略提過，阿吞不是一般的異度魔，他也是『異端』。 sC.cMZe
_uh@fRyh
總是忍不住想，是不是在他得知完整的一切歷史（即使感覺還沒有拾回），他就無法再對異度魔界有歸屬感與認同感？ mznE Cy
.......

其實我一直很好奇，追求完美的吞佛為什麼常常在言語上透露自己已經判心。
私心覺得，相對於襲滅對他的情誼，其實吞佛隊襲滅也是真心誠意的，
有對朋友的友情，也有對師長的尊敬。

對魔兵的無情是因為任務非殺不可加上他跟這些魔兵一點感情也沒有。
(吞只對自己認定的人好。說起來很像動物。)
對黥武，常常看到有人覺得他說在黥武死前還跟他說他不是親生的很惡劣，
我想法跟好完全相反，我覺得那是吞佛對黥武的仁慈。
因為對他來說，對自己完全的掌控、了解才是此生無憾，
若到死也不知道自己一輩子活在一個謊言中，那不是太可笑了嗎？
所以吞就這麼說了，他用自己的方式給了黥武最後的仁慈。
縱然這麼做對黥武到底好不好？如果有選擇黥武願不願意知道？
吞佛不會去想這些那個善解人意的事了，反正注定是要死的，
死前告訴你真相，讓你明明白白的走，算是我的補償，就這樣了。

也許對於襲滅也是這樣的想法。
隱隱約約的暗示，也是希望那一天來的時候，襲滅至少死的明白。
對自己重視的人，吞佛一向都表達的很清楚。
不過不是每一個人都懂。但他也不會解釋。
想想這種友情真的是...真誠的好殘忍。

「我明天要殺你，原因是#%$$%。」
然後我還不得不接受這樣。

封禪可以一直是封禪自己，如果他可以放棄執著的吞佛。
襲滅也是，如果他不要那麼執著一步蓮華，他可以永遠是襲滅。
其實吞佛真的是了解襲滅，甚至比襲滅自己還要了解。

「就過來人的經驗，我跟你講這樣比較好。」
吞佛對襲滅大概就是這種心情吧~

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風如劍、雨如霜，電掠秋雨山河鳴

醉顛狂、雨飄紅，血披秋水一色劍

舞秋月、佾江風，也是疏狂也任真

難為知己，半生飄零愁是雨；難為手足，一夢吹醒江無雲

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